Hola a todos, creo que este tema es mejor que se hable un poco entre todo el mundo.

Se que soy bastante pesado y que lo he repetido varias veces, pero creo que los juegos presentados al Dev deben de tener unos mínimos. Y esos mínimos no son tan grandes: Deben de ser compatibles con la especificación mínima.

Creo que no es mucho pedir. Y antes de que me tiren el guante, si, yo mismo me comprometo a ayudar al equipo organizador del Dev a testear a ese nivel todas las Roms presentadas, pues por suerte, o más bien, para mis propios tests, dispongo de todo el hardware necesario.

Yo sería TOTALMENTE INFLEXIBLE en ese termino.

Si una Rom no funciona en la configuración mínima y es compatible con TODOS los MSX (2,2+,TurboR, con expansor, sin él....) que tengan esa configuración mínima base, no debería de ser NI PUBLICADA.

Ya no hablo de quitar puntos, yo hablo de pasar o no pasar el programa.

Esta claro. Ni soy organizador ni voy a imponer mis normas, solo me he ofrecido a testearlo, y dejo el hilo abierto para ver las opiniones de otdo el mundo. Las reglas finales dictarán si esto es así o no, o si simplemente se bajarían puntos respecto a otra Rom programada totalmente "compatible" con el standard, por mucho peor en otros términos que fuese esa misma.


Please, opiniones, ayudemos al equipo organizador...

En tal caso, creo que deberia haber algo asi como 2 plazos de entrega, uno para entregar la rom (tal como ahora), y dejar un margen de tiempo para que, tras probarla, si alguna fallara en terminos de COMPATIBILIDAD, el programador pudiera corregirla y volverla a presentar antes del fin del segundo plazo. No se si me explico.
Es que si alguien tiene en cuenta que sea compatible al 100% y tal por ej... y luego por una carajada o despiste chorra no va, seria una putada. Estaria bien esa segunda oportunidad, que no deberia ser un plazo muy grande, que sino se alargaria mucho la cosa o habria que empezar a enviar roms antes de diciembre.
No sep, digamos que un pequeño margen de error, y solamente para terminos de COMPATIBILIDAD. No todo el mundo puede probarlas en todos los sistemas (yo si, pero otros no), asi que estaria bien que las testearas antes de que el plazo estuviera 100% cerrado. Y como es dificil luchar con el campotraviesa, pues ese segundo plazo (pequeño, repito) podria ir bien.
No creo que se diera mucho, ya se intentan hacer bien, la gente no dira "Mira, la mando tal que asi y punto, si falla ya me lo dira Armando" Que te parece?

Vayamos por partes:

JL: Sip, lo pone en las reglas, está clarísimo. Se penalizará, correcto, me parece lo más justo. Ahora bien, no me parece muy adecuado que se presenten estos programas.  Y espero que SI se penalice.

Es que verás, creo que si nosotros mismos no cuidamos que las producciones del sistema sean buenas, nadie lo hará. Y no me termina de gustar que seamos un poco el hazmereir de otras plataformas. Y bueno, sin serlo, a mi, personalmente me gustaría que todo fuese 100% compatible, que tenemos conocimientos suficientes para hacerlo, y así el jurado solo se debería de preocupar de evaluar los juegos por si mismos.

Al final es que, aunque parezca increíble, todo se resume a 4 cosas, que las programas una vez y te olvidas para siempre. No es tan difícil mantener esa compatibilidad. Y si, es menos grave que no funcione en Turbo R, que que no funcione en la configuración mímima que pide el concurso. Pero aún así, a mi me parece un poco ilógico que pase esto, si haces las cosas con un mínimo de cuidado. Si yo pincho mi Pippols original en el MSX1 funciona. Pero en el Turbo R TAMBIEN funciona. Eso quiere decir que es posible hacerlo bien, ¿no?

Evaluar, como se evaluó el tema del PSG7 es duro. Muy duro, aunque sea cierto. Pero se tiene que profundizar en el código y si, si nos ponemos pijoteros, se debería de mirar cualquier cosa. Desde eso, hasta las escrituras en el vdp. Debería de ser así, pero yo ya no apuntaba tan alto. Solo pido que funcione en la máquina base y compatibles, y con expansores y demás, que no es algo tan raro.

JL2 (Kun): Bufff ... 2 plazos de entrega. Es durillo. Poniendome en la piel de los organizadores / jueces, creo que cuanto más duras sean las normas y menos cosas pasen mejor para todos. Si no sería un despiporre.  Volvemos a lo mismo: Todo se resume a 4 cosas y como apunta el otro JL (), hay equipos más que de sobra para hacer el test durante todo el año. Igual el problema es que la gente hace el juego el último mes, y hacer un juego es algo muy serio y que lleva muchas horas. Todo es cuestión de organizarse.  Y no, no creo que la gente la mande para que yo les toque los cojones. No me apetece nada de nada. Pero me da lástima que sea así.

Volviendo al punto de la info, tambien hay un pequeño problema de finalización. Si bien el foro es muy bueno para que se debatan todos estos asuntos de "how to"s varios y demás experiencias programativas, falta la culminación. Es decir, el coger el resultado o resultados finales y dejarlos en algún sitio. Edu en su Robsy's MSX WorkShop lo empezó. Pero quizá ahora haga falta que se siga. Que al final son 4 chorradas. Pero si están documentadas y en un solo sitio, no tiene que volverse nadie loco en el foro buscando el hilo pertinente y la solución.

Por ejemplo. Esta tarde he cruzado con Sapi unos cuantos mensajes con el famoso tema de los retardos del VDP. Al final, creo que hemos podido llegar a una conclusión. Y mira que se ha hablado de este tema ... Pero todavía no está en ningún sitio un "mira, hazlo así, que así no falla, y si quieres más velocidad pues así PEEERO, ten en cuenta tal y cual y pascual". Habría que ponerse a hacerlo.

Y si JL (Tursan), te debo todo el tema de la disquetera, ya he leido un poco entre lineas el "pullazo" . Pero le había preguntado a Edu, precisamente, si no sería más adecuado hacerlo bien, y dejarlo en su web. Tampoco es plan de tener la info repartida por 800 páginas web. En cuanto tenga un descansito (momento) lo hago, lo documento y lo ponemos, si el dueño de la web está de acuerdo, claro.


Y reitero lo dicho: Me ofrezco voluntario para esa labor tediosa de probar las Roms. Que total no me cuesta nada pues tengo el MSX1 montado constantemente, con su disquetera externa, su expansor, el FM Pac, la flash rom ... vamos, que no me es incómodo hacerlo. Y total, al final, lo acabo haciendo para acabar cabreado poniendo un mensaje en el foro diciendo que no va... Por lo menos evitariamos esos mensajes, no?

Yo. Y con eso me sobra. Me gusta que se hagan las cosas bien, y me joder ver que se PUEDE hacer y no se hace.


Supongo que desde fuera se ve con otros ojos. Igual es que yo veo las demás así.

Ja, ja, ja , no había pullazo hombre. Es que de verdad quiero hacer ese compendio y una de las cosas que no podría rellenar yo (sin buscarme la vida y la información por otro lado) sería por ejemplo, las diferencias entre ambos DOS en lo que respecta al acceso a ficheros. Aunque esto ya lo veo de un nivel superior y que podría aparecer como anexo avanzado o algo así.

Hombre pentacour ... veamos ...
Yo subi la primera version .. justo el Sábado 23 de Diciembre .. con idea de que la gente lo testeara y me ayudara a encontrar fallos.
Cosa que así fué y agradezco mucho. Contaba con que la versión final fuera de cara al 31 de Diciembre .. y así fué también.
Vamos ... que intenté asegurarme a todas todas .. que para el día 31 a las 00:00 hubiera una versión lo más fiable y compatible y terminada posible.
Más que nada, para que cuando la gente se pusiera en serio a jugar fuera a partir del día 1 de Enero del 2007.
No se .. yo publique el juego para testeo a través de la Dev .. igual fué ese el error, no quería ir dejando el juego por ahí y luego tener problemas con la organización, creo que era lo más lógico subirlo, publicarlo y que se pruebe pero todo a través de la web oficial, no?
En fin, mal me sabe que haya gente que intentara jugar con una beta esperando que fuera la versión defiitiva.

Bueno, aunque es cierto que gracias a eso el juego fue testeado, y gracias a ese test los aspectos técnicos del juego mejoraron considerablemente, no creo que la web de la Dev sea el sitio adecuado para publicar una beta que necesite testeo. En mi opinión, el testeo, debería ser algo aparte de la Dev, y en la web sólo aparecer versiones definitivas (o casi casi casi definitivas, siempre se nos puede colar alguna chorrada).

Es que a mi me pilló desprevenido, empecé todo ilusionado con el MH en cuanto lo subiste, llegué a una situación sin salida por culpa de un bug y me he quedado a medias... coitus interruptus 8P

Estoy totalmente de acuerdo con la opinión de MrSpock sobre el tema de la compatibilidad.

En el tema de tener dos plazos... no estoy de acuerdo. Si uno quiere tener tiempo para arreglar posibles fallos que se puedan haber cometido, que autoimponga una fecha de entrega anterior al final del concurso. Está claro que si se presenta el último día, no va a dar tiempo a cambiar nada.

Sobre el tema de colgar una versión para que la pruebe la gente, tampoco lo acabo de ver bien... además de que yo diría que incumple la norma que dice:
Lo mejor es solicitar voluntarios para testear los juegos (seguro que, directamente en este foro, mucha gente se ofrece).