Pues la verdad es que no lo se, Ramones. La distribución del juego, ya sea online como versión física corresponde al CEZ GS y no a Karoshi. Yo ya lo sugerí una vez, de hecho la gente del CEZ le suele gustar sacar versiones fisicas de sus juegos. A ver si se deciden... pero, ya te digo, esta sería una pregunta más para el WYZ que para mi ( balones fueraaaa!, sorry WYZ )

En efecto, cada cual tiene sus gustos y eso es irreprochable. A mi Infinity me invita a una partida de vez en cuando, y Malaika, como he explicado, no. Yo valoro eso mucho más, pero cada cual es libre...


Me da igual que me da igual. Es decir, lo que me interesa es tener físicamente ese juego. Y supongo que habrá muchos más como yo. Así que animaros los creadores y que no quede la iniciativa en este mensaje...

Buenas, paisano. Ayer no tenía ganas de volver a extenderme con un mensaje... 


Yap. No te digo que no. Pero se te olvida aquí que yo también soy usuario, así que tengo el mismo derecho que cualquier otro a opinar sobre una producción nueva, ya que me interesa.



No me parece mala actitud, si piensas que es necesario para dar apoyo y demás, debido a la poca cantidad de cosas que salen. Pero no me parece correcta, ya que cada cual debería de comprar solo lo que le gusta. Si sale un juego y no te gusta, o consideras que no tiene la suficiente calidad para satisfacerte, una forma de hacerselo ver al grupo es no comprarlo también.

Personalmente, si alguien no va a jugar a un juego que venda, que no lo compre. Una cosa es dar apoyo, otra robar, y yo no estoy aquí para robar dinero a nadie.


Bueno. Quizás malentendiste el párrafo. Por un lado hablaba de la música del Malaika y por otro lado hablaba de la coherencia en general con el sonido en los juegos.

Sobre Mario, pues es algo extraño. Si no estuviesemos acostumbrados a escuchar su melodía más significativa, no conociesemos el juego y nos preguntasen si esa música iría bien en ese juego ... estoy seguro que muchos diríamos que no. Que no pega. Eso hablando de la primera vez que la oimos. Pero bueno, por lo que sea ha caído en gracia y nadie puede negar que es un referente musical por excelencia cuando se habla de videojuegos. Como demostración solo hay que buscar en google mario bros song, o algo así y hay verdaderas burradas que ha hecho la gente. La misma melodía tocada por casi todos los intrumentos posibles, mil arreglos, etc, etc ...

Pero tomando eso como referente, en efecto, Malaika imita o intenta imitar ese estilo y si, es totalmente coherente. La única pega que ponía es que las fanfarrias no están a la altura.

A veces es más sencillo, y da mucha más coherencia escoger un tema principal y hacer (como comentas tu mismo) cambios para conseguir esas fanfarrias. Por ejemplo, tener una canción principal en el title, y sacar de ella el game over, init, etc ... Es algo habitual y que todos hemos visto muchas veces, y queda muy bien.


No me cabe la menor duda que nadie hace las cosas mal a propósito. Que todo el mundo da lo mejor de si para realizar los juegos, con todo lo que conllevan, gráficos, diseño, músicas, programación ... no creo que nadie en su sano juicio pueda pensar algo así. Ahora bien, otra cosa es que se consiga, que esto dista mucho. Y también es cierto, que mucha gente si tiene capacidad para hacerlo muy bien, solo que no sabe como hacerlo, que esto también es un problema.


Bien, para empezar, en ningún momento me refería a la calidad de la composición, como composición en si misma. Una canción puede tener una composición impecable y ser técnicamente perfecta, pero puede no "casar" con la parte del juego donde se esta reproduciendo. En general hablo de sonoridad general, que sigo pensando que está muy muy descuidada. Muchísimo.

Ya que estamos con Malaika lo puedo coger como ejemplo, para otro tipo de coherencia. Jon ha hecho un trabajo brutal en la parte técnica, se ha dejado los cuernos, y eso nadie lo puede negar, ahora bien ... ¿ha hecho lo mismo con el apartado sonoro? Creo que el mismo te podrá decir, que no. La balanza no esta compensada. Tenemos un alarde técnico en "lo que se ve", y la parte sonora cojea. En otras palabras, no tenemos un "scroll pixel a pixel" en sonido. Es otro tipo de coherencia. Las músicas si casan, pero no están a la altura de lo demás. Todo es imposible, lo se.

Sigo con los ejemplos de coherencia, y uso cosas de este Dev que están frescas. Uno fácil. Operation Wolf. El juego está claramente ambientado en el ejército, la guerra y la vida militar. ¿Cómo suenan sus canciones? Pues a eso. Casan perfectamente. Y ya dentro del mismo, game over es diferente a init, y el paso de fase es diferente a el mapa. Dentro del mismo estilo, cada una de ellas esta diseñada para el sitio donde se ha de reproducir. Casa.

Si esto no tiene mucho misterio. Es como una banda sonora de película. Nadie vería adecuado Star Wars con la banda sonora de Sonrisas y Lágrimas (mi gran admiración para ambas películas y BSOs). Pues a eso se resume. Como no soy compositor, no me voy a atrever a decir que una banda sonora es mejor que la otra, pero si te puedo decir que cada cual cumple su papel y está puesta donde toca.

Más ejemplos de este Dev: Mecha Taisen... la ambientación sonora mientras juegas es perfecta. Algo tranquilo que se oye poco ... como debe de ser. Eso es coherencia.

BeeperTron si tiene coherencia. Nunca la negaré. El juego usa el keyclick para todo, para la música de title y para el juego. Sip, es coherente.

Y ahora una ejemplo de coherencia e incoherencia, en dos juegos del mismo tipo: Traffic Jam y Daedalian Opus.

Independientemente de que te gusten o no, si juego a TJ tengo una música tranquila y relajada, bastante larga para no cansarme, y que hace que pueda jugar con tranquilidad. Sin embargo, por culpa de las prisas (capón para Edu ), Opus no lo tiene. Juegas y te pones nervioso o tienes que bajar el volumen del televisor. Esto es incoherencia.

Otro ejemplo, y, joer, al final Alberto me va a matar, pero es que es asi. Monster Hunter: Nadie puede negar tampoco que el trabajo musical es grande, muy grande. Pero va y resulta que algunas canciones no casan con el momento de juego. Hay momentos del juego donde la canción me suena a "Ending" o "Créditos", y estoy jugando en una zona.  Y otras veces estoy en una zona tranquila y me estoy poniendo de los nervios. ¿Ves? No me meto con la calidad de la música, que lógicamente la tiene, si no con que las canciones no están en el sitio adecuado. Incoherencia.

Y no, no lo digo por tocar las pelotas. Lo digo porque con el mismo trabajo, y ya que está hecho, solo habría que intentar afinar esos detalles finales para dejar los juegos "makeaditos".

Y así en general, pues que veo muy descuidado todo el apartado sonoro. No le prestamos demasiada atención. Y hay que dársela. Y hablo de todo lo que suena, música y FX, los FX pueden ser igualmente incoherentes.  Todos babeamos con un Salamander, o con un Usas, pero parece ser que no nos damos cuenta que parte de esa "admiración" hacia esos juegos está creada por lo que nos entra por la orejas. Solo somos conscientes de darnos cuenta de lo que vemos, y el cerebro está percibiendo unas estupendas bandas sonoras que multiplican la sensación de estar ante un gran juego. 

Y bueno, creo que con esto habrás entendido a que me refería. Porque si no, paso totalmente de escribir mas "tochos" de estos, que luego hasta tengo dudas de si la gente los lee.

Buenas de nuevo :


No tengas dudas que si que los leemos  .Ahora ya tengo más clara tu apreciación al respecto.Sólo pretendia eso.Y que sirva de ejemplo para que la peña vea que no es tan dificil tener dos puntos de vista distintos y poder contrastarlos civilizadamente.

Como dijo el sabio una vez : "Nos vemos en los bares"  (c) WYZ

KNM

Ramones!! desapareces unos días pero cuando vuelves lo haces A LO GRANDE XD, juas, que post más largos!

Un tema que la gente no comenta, y que a mi me dejó ko (quizás no es para tanto, no he programado un juego en mi vida,..) es que todo el juego ocupe tan solo una rom de 32kb.  La pregunta es: ¿cabían más cosas en 32kb? Ahora, ¿se podrían incluir más cosas aunque el juego ocupara más? también, no digo que no,  Ahora recuerdo el "giro adventure", un juego de helicópteros que podía jugar con tan solo 32kb (o eran 16kb?) de ram .De hecho, era el único juego que me gustaba antes de comprarme la ram de 64kb para el maldito hb-55p)  De esto has de saber bastante despues de hacer que bombjack o dahku funcionaran con 64kb de ram, y además volcando todo el juego en memoria sin cargas intermedias ^_^

Has hablado de coherencia musical.  Entiendo lo que dices.  Pero en el caso de malaika, almenos en dos temas que recuerdo, (el del opening, o en del primer mundo) no le veo la incoherencia por ningun lado.  Esos temas me sorprendieron bastante, me gustaban mucho, casaban a la perfección con el contexto del juego. Quizás me agobiaba el tema del volcán, pero quizás eso era lo que buscaba la música en un nivel como ese, oscuro, muchos colores calidos, la hostilidad de un volcán, ...

Otro ejemplo, y espero que me digas si coincides conmigo o no, es Dahku.  No, no lo hago por chinchar ni nada por el estilo  ^_^; .  Un punto flojo en Dahku, desde mi punto de vista, es la canción in-game.  Dahku es un juego con mucha acción y tensión a raudales... los enemigos no paran de seguirte, no dejan de aparecer, y pocas veces puedes tomarte un tiempo de descanso pero... parece como si quisieras cambiar el ambiente con la música.  Es solo una opinión, pero después de jugar muchas horas a ese juego, es la sensación que me da. 

Bueno, sobre gustos, colores.

Y, para una vez que hago algo, no has comentado nada sobre la música word invaders, nada del otro mundo teniendo en cuenta lo que tardé en hacerlas.  Estoy seguro que wyz invirtió más tiempo en convertir los midis y hacerlos un poco más masticables.

Venga, me voy a por más birra! espero respuesta!!!

Saludos

Makinavaja

Es que cuando se comentan según que cosas, hay que acompañarlas de buenos argumentos. Si tu dices "esto mola mazo", no se suelen "pedir" argumentos de por qué "mola mazo", pero cuando dices "esto no está bien", hay que añadirlos. Tampoco me importa, puesto que los tengo.


Pues hombre, el tema del espacio... es una cosa un poco compleja de explicar. Es que todo depende del ingenio del programador y/o diseñador para aprovechar las cosas al máximo. No deja de ser increible, claro, que Malaika cuente con tantos sets gráficos en el juego, o por lo menos que nos de esa sensación.

Pero las restricciones del scroll hacen que no puedan ser muy elaborados, además de no ser muchos por cada escenario, por lo que comprimiditos me juego lo que quieras a que ocupan muy poquito (¿verdad Jon?)

Ahora bien, si el dejar el juego en 32k le ha recortado añadir cosas que mejoren el juego (y hablo de cosas de juego, no de gráficos), me parece entonces una lástima no haberse arriesgado a las 48k.

Pero si, los mapas tambien son largos y eso ocupa que no veas, si no haces, como ha hecho, un "empaquetado", "codificación", "toquenizado"  o como diablos queramos llamarlo, que es digno de merecer.

Pero si, sorprenden las 32k de Malaika. Pero también me sorprenden las 32k de Qbert, las 32k de Eggerland Mystery, o las 32k de Zanac o, por poner un ejemplo cercano... las 32k de Operation Wolf, con 6 fases gráficas diferentes, chorrocientos enemigos con características diferentes, un porrón de músicas en PSG/FM, y un montón de texto (que eso ocupa un riñon).

Está claro que el Dev está demostrando como usar bien el espacio... Antiguamente no se aprovechaba tanto.

Dahku y BJ, tienen truco hombre. No son ningún portento. Ten en cuenta que se usan 128k de Vram para ellos, y eso me da 128k de "ram". Me explico? Es decir que en ambos se usa la Vram para almacenar un montón de datos (vamos todo el juego en ambos casos) megacomprimidos. Así que no tienen tanto mérito.


¿Seguro que leeis mis posts? Repito por SEGUNDA vez. En ningún momento he dicho que Malaika NO tenga coherencia musical en cuanto a "casar" las canciones. Relee los post por favor.




Bien, Dahku no es el mejor ejemplo para NADA. Si en estos momentos me dices Dahku es un truño del 8, yo te respondo -> SI. No estamos NADA contentos con el resultado de Dahku. Pero nada nada nada. En ningún aspecto. Desde que nacio hasta que se vendio ocurrieron demasiadas cosas, ninguna buena, y no era un buen presagio.

En cualquier caso, te explico lo que "se intentó", y parece ser que no funciono (yo mismo te lo reconozco). Hay una cancion por JUGADOR. O lo que es lo mismo por nivel de dificultad. Una para Ronny, una para Sonja y otra para Rogue.

Se escogio ese sistema, por probar. Igual lo suyo hubiese sido hacer una canción por nivel, lo más clásico y adecuado. Como suelo decir yo mismo a veces, los experimentos se pagan, aunque la cagada de Dahku no viene por el sonido, aunque puede influir.
 
En cualquier caso, me quedo con la canción de Sonja, mi preferida.

Y bueno, el estilo ... pues el estilo de las músicas es "terror divertido". No se ponerte ahora un ejemplo. Los Monster, melodia que se oye en el juego quizá sea un ejemplo, o algo tipo Familia Adams. ¿Por qué? Pues porque el juego va un poco de eso. De hay que la canción del Title sea "Pet Sematary" de Ramones, un guiño-homenaje a uno de mis grupos favoritos. 

Ey! No estoy contradiciendo lo que dices. Estoy de acuerdo, solo te explico un poco la historia de esas canciones y como se pensó en el tema musical.


Totalmente.


Es que... no se que música puede pegarle a un invaders en screen 0 Reconozco que ese juego me dejó patidifuso, ya lo he comentado.

Pero bueno, ya que quieres la opinión, la cancion "ingame", tampoco casa con el Invaders. Me suena más a algo de naves, de coches, o parecido. Algo donde maneje "algo" que se está moviendo con velocidad.

Un invaders creo que necesita una música más... espera ... creo que el invaders no necesita música de juego. XD Solo los sonidos grotescos de "turu" "turu", que agobian y cansan.

Arrrrrrrrrggggghhhhhhhhh!!! Eso no vale, justo cuando pensé que terminaba el juego me abducen y me llevan a la 7-1 y como la nave no es jodidilla ni ná..... Le he pegado tres golpes y en el último momento me han fo....
Quiero un Malaika que pueda cojer los cañones y usarlos con las naves