Respecto al tema de juegos spectrumeros: es un hecho; son juegos spectrumeros y por mucho que realmente aprovechen las posibilidades del MSX y se hayan rehecho, no dejan de ser spectrumeros. Pero eso pasa en más artes: mira las series de televisión, o las películas que vienen de obras de teatro. Pueden ser muy buenas, tener director y/o actores de renombre, e incluso arrasar en las entregas de premios, pero como te acerques a ellas con ojo de cinéfilo... pues ves que no acaban de ser "cine". En realidad es un problema de perspectiva. Hay quien se fija más en el fondo, hay quien se fija más en la forma.
Lo que creo que ha pasado aquí es que estábamos acostumbrados a MSXDev muy emesequiseras y, al aparecer este año tres entradas spectrumeras, la forma nos ha distraído un poco del fondo. Y hay una cosa que no se puede negar: debido a las conversiones de los 80 y los 90, todo lo que huela a spectrumero tiene una connotación negativa en el mundo MSX.
¿Que nos hubiera gustado que hubiera habido entradas más MSX? Pues no voy a negarlo. Pero es lógico, cada uno tira por lo que le gusta. A mí personalmente me hubiera gustado que hubiera muchos juegos de coches y minijuegos de mecánica sencilla. A otro le hubieran gustado más RPGs. Es algo completamente personal.
En este sentido, también puedo entender que haya un poco de decepción causada por ser tres juegos "similares". Al margen de que en devs anteriores teníamos un poco de todo, tú imagina que no te van los matamarcianos (o las aventuras conversacionales, es un ejemplo) y justo aparecen tres juegos de ese tipo.

Respecto al tema de reinventar la rueda: el temas es que si las herramientas que busco no están publicadas, ¿qué hago? ¿espero a que se publiquen (si es que algún día lo hacen) y mientras tanto sigo haciéndolo todo a mano? Lógicamente no. Pero tampoco me voy a meter en un editor state-of-the-art que me lleve un año hacer... Para mí lo más cómodo es hacer una herramienta de línea de comandos en dos tardes y luego irle metiendo funcionalidad para mis necesidades específicas. Y en cuanto esté mínimamente usable publicarla aquí, claro.
Luego está el tema del flujo de trabajo de cada uno. Yo me he acostumbré a los PCX por el PCX2MSX así que la herramienta para sprites la hice también a partir de PCX. Y si quiero rehacer PCX2MSX es porque necesito suplir las carencias que tiene. Si mañana alguien publica algo para hacer lo que quiero con BMP o PNG, pues evidentemente valoraré utilizarlo.

Y respecto al tema concurso: lo de los 8KB, si todos lo veis bien, no seré yo quien vote en contra... pero si llegado el día alguien aparece con 10KB u 11KB de código no seais mu crueles con él
Respecto al deadline, lo que comenta Huey sí puede ser interesante, que no cuadre en épocas que ya de por sí son ajetreadas.

Para eso tienes el otro dev.
Si limitas a 8ks, se puede uno centrar en hacer algo pequeño que de tiempo a terminar. Si no hay limite, es muy facil intentar hacer cosas enormes que luego no se terminan a tiempo (de nuevo, mirate el otro dev).

Ante todo quiero felicitar a Pepe por resultar ganador de concurso en este año Para mí, de las tres entradas es la que más me gustó. También es de agradecer que los otros dos participantes (Jon y sejuan) hayan dispuesto de su tiempo para sacar juegos para MSX. Muchas gracias.

En cuanto al origen de los juegos... A mí me da igual viene del Spectrum, si es un RPG, si es de carreras, etc. Lo importante es la jugabilidad. Y si no mirad las entradas de #msxdev Compo 2012. Muchos querían hacer grandes alardes con juegos impresionantes para MSX2, MSX-MUSIC y no sé qué más parafernalia y se han quedado en juegos más bien aburridos.

Prefiero un juego para MSX1 jugable y divertido que un juego con súper gráficos para MSX turbo R con sonido estéreo y demás parafernalia. Centrémonos en lo que hace que un juego sea divertido, independientemente de los gráficos o el sonido.

En cuanto a la ediciones futuras del concurso:

• Sí a la limitación a 8Kb. Los plazos de desarrollo se acortan y la esencia de MSXdev se mantiene.
• Sí a fomentar la esponsorización del concurso. Yo mismo estaría dispuesto a participar.
• Sí al cambio del sistema de votaciones. Puntuaciones individualizadas por conceptos darían con un resultado final menos dispar.
• La publicación del código fuente debería ser una opción para el desarrollador. Pero creo que es un elemento interesante para los que estamos empezando a dar los primeros pasos en el mundillo del ensamblador.

Saludos desde el desierto africano...

Enga, intentemos arreglar el mundo un poco

Quizás llego un poco tarde, pero llevo un par de días escribiendo esta parrafada a ratos (para que veáis el tiempo libre que tengo... o lo lento que escribo )

Antes que nada, felicitar a los creadores de "Teodoro No Sabe Volar"... creo que ha sido el justo vencedor y como bien ha dicho el sr.Kun, estoy de acuerdo en que es el mejor juego de ambas MSXDev


-Próxima edición del MSXDev:

El regreso a los 8Kb/16Kb no me parece mala idea... la experiencia nos recuerda que los formatos pequeños siempre hacen que más gente se anime a participar, porque obligan a pensar en proyectos reducidos y por tanto más fáciles de llevar a cabo... pero claro, por otro lado, no tendremos juegos de cierta envergadura.

En cuanto a cambiar el deadline a junio, me parece acertado para desmarcarse de la otra compo y para que toda la producción de juegos provinientes de concursos se deje de centrar en la misma época del año.

El tema de liberar los fuentes me parece delicado. En mi caso me da cierto pudor y no considero que domine suficientemente el ASM como para que alguien aprenda en condiciones sobre mi desordenado (y poco comentado) código... aparte de que algunas rutinas básicas que uso (detección de RAM, lectura de teclado, etc...) no son mías. Como bien se ha comentado, creo que no debería ser obligatorio hacerlo.

En cuanto a los premios, como el resto, nunca me ha parecido algo determinante a la hora de participar.

Sobre el sistema de votaciones, me gusta la idea de que sea la gente la que vote, pero habría que buscar una alternativa algo más elaborada. Lo suyo sería poder valorar los diferentes aspectos del juego por separado... pero si no es posible, al menos se debería poder hacer un ranking personal entre todos los juegos, no sólo elegir el ganador.


-Juegos Speccy:

Ante todo, hay que agradecer el esfuerzo de la gente de la scene speccy por versionar sus juegos para MSX. Ha de quedar totalmente claro que la culpa de que no tengamos más juegos "estilo MSX" (o japonés) no es suya, sino del resto de MSXeros que no hemos participado en el concurso. Como mucho, pueden esforzarse en adaptar los gráficos aprovechando más o menos las cualidades gráficas de nuestras máquinas, pero los juegos seguirían siendo "estilo Speccy" (o europeo). Con esto de los diferentes estilos no entro a debatir cuál es mejor, sino que dejo claro las preferencias que, seguramente, tenemos unos u otros.

Cuando hablamos de juegos de plataformas, los diferentes estilos están muy claros... los europeos son tipo "Phantomas", juegos donde no se ataca, sólo se esquiva/salta y los movimientos han de ser muy calculados porque el sistema de colisiones es ultrasensible. Los japoneses, en cambio, son tipo "The Maze of Galious", más de acción/laberínticos y las colisiones son mucho más moderadas.

Respecto al estilo gráfico, las limitaciones de cada máquina han condicionado que la forma de hacer gráficos haya evolucionado de una forma u otra para sacarles más partido... por eso creo que el trameado es una cosa más "de Speccy" (y como decía en otro post, queda mejor en un Speccy real que en un MSX real, ya sea porque la forma de los pixels es diferente, por diferencias en la paleta o por lo que sea).


-Bajón general:

Es innegable que lo hay y que todo influye... a algunos les cambia la situación personal y tienen menos tiempo libre... a otros les afecta económica y anímicamente la crisis... otros se han desanimado al ver que sus juegos no han sido justamente valorados (o que juegos peores han sido igual o mejor valorados)... otros simplemente se han desengañado al ver cómo cierto sector no ha tenido ningún respeto ante su decisión de producir sus juegos sólo en cartucho y no querer liberarlos (y no sólo facilitando su pirateo o pirateándolo directamente, sino mofándose repetidamente de la situación en los foros e incluso vendiendo copias piratas de elaboración propia). Finalmente están los que se desaniman al ver que ocurren cosas como las que acabo de explicar.

Total, que se van sumando motivos, la participación se resiente y se acaba creando el círculo vicioso en el que la poca participación, desanima a resto de gente... ya que, lamentablemente, en los últimos años la producción de novedades se ha centrado casi en su totalidad en los concursos y eso tampoco ha sido bueno.

De todas formas, para saber exáctamente por dónde van los tiros, quizás sería buena idea que la organización del MSXDev contactase con todos los que han participado alguna vez en el concurso e hiciese un sondeo sobre la intención de volver a participar en el futuro, interesándose por el motivo en caso que la respuesta fuese negativa. De esta forma se tendría una idea de la cantidad de posibles concursantes y se sabría si hay algo que no se está haciendo del todo bien.


-Competiciones coexistiendo:

Un factor más para que haya disminuído la participación, evidentemente, es el hecho de que hayan surgido otras competiciones paralelas al MSXDev. No digo que esto sea malo, ya que engloban otro tipo de programas con especificaciones muy diversas y que no tendrían cabida dentro del actual MSXDev... pero es lógico que la gente no se presente a más de un concurso por falta de tiempo.


En fin, nenes... que hay que espabilar para que la cosa no decaiga

Buenas,

Casi todo lo dicho conuerda con lo que opino, asi que no quiero extenderme demasiado repitiendo las mismas cosas.

Ante todo felicitar a los organizadores del DEV un año más ya los participantes.

La verdad, aun no me los he descargado, ultimamente estoy muy perro...!Guau! XD

Mi opinión simplemente en cuanto a juegos de Speccy, tomando un poco de cada opinión.

Es cierto que durante años los usuarios de MSX nos hemos dejado llevar pro cierto odio por las asquerosas y pesimas conversiones que se hacian del Speccy a nuestro standar. Conversiones en su mayoria que poco o nada aprovechaban las cualidades del standar. Es logico que tastando la magia japonesa la mayoria quisieramos jugar a esos juegazos, que la verdad, algunas producciones japas tambien eran deplorables... Pero l oque mataba era gastarte 800 y pico de pelas en mega super portadas, mega efectos FX y demas historias y luego encontrarte con un pastel, y en formato cinta.

Los ultimos años han entrado en escena gente del Speccy aportandonos nuevas producciones para MSX, que si, ciertamente me encantan lso colores de nuestros MSX y su sonido SCC, FM etc. Pero hay que reconocer que se lo han currado mucho. Y si en la epoca hubieramso disfrutado de esos juegos "No tan MSX" hubieramos disfrutado de manera increible.

Yo mismo le di por culo a Jon con La Corona por que me gustaba mucho, el juego pero deseaba que aprovechara la paleta del MSX. AL final incluye las dos, cosa de agradecer. Y para mi no es lo mismo una que otra. Pero si es cierto que jeugos como Phantomas Saga Infinity u otros con ese look mas tirando a Spectrum no me acaba
de desagradar, y juegos muy buenos algunos por cierto.

Lo que quiero decir es que sobre gustos no hay nada escrito. Y creo que de momento aqui la gente es bastante correcta con sus opiniones.

Del otro tipo de "personas" que solo intentan hacer daño y no aportar nada, pfff, es que yo ni me molestaria en leer sus comentarios ni perder tiempo en contestarles. !QUe les den con una caña rajada y un higo chumbo en la punta!

Yo secundo la idea de la votación de MSXKun.

Yo por mi parte cualquier tamaño es un desafío porque por alguna razón siempre se me ocurre algo más grande que el límite

Por mi parte creo que si hacen falta premios. Si se animan estoy pensando en contribuir con uno

Yo no he dicho que el tema Kralizec sea LA razón por la que ha habido un bajón en la participación, sino una de tantas (verás que he enumerado unas cuantas). Lo que sí que está claro es que tanto la marcha de Kralizec, como la de MKII, fueron por ese motivo.

Hola a tod@s,

Sea como sea yo personalmente si estoy enfadado por ciertas opiniones aqui vertidas, de las cuales voy a puntualizar ciertas cosas, en primer lugar el esfuerzo que supone hacer un videojuego para nuestro querido MSX solo lo puede saber otro programador, si ya de por si tenemos poco tiempo y dedicamos nuestro tiempo libre a este hobby y encima constantemente uno se encuentra con ciertos comentarios pues normal que esto desanime a cualquiera.

En primer lugar sobre los juegos "SPECtrumeros" que determina que un juego sea spectrumero? que se creo primero en esta plataforma y por eso ya no es original de MSX y no se le puede atribuir a este sistema.
Pues si aplicamos este mismo criterio la mayoria de juegos de MSX en especial los de KONAMI y otros grandes de la epoca, diré que los juegos de MSX son vulgares conversiones de las recreativas de la epoca y deberian ponersele la coletilla de "ARCADIanos" o como leches querais llamarlos, y por supuesto no son originales de MSX porque se crearon primero en una recreativa, y si comparamos los graficos de las recreativas con los de MSX... (Asi que vuestro argumento en este aspecto no me convence en absoluto para mi todos los juegos de esta edicion son de MSX)

En cuanto a temas de graficos es verdad que existen diferencias entre juegos Japoneses y juegos Europeos, al igual que es completamente distinto el comic Japones (MANGA) al comic Europeo y no por eso se menosprecia uno u otro trabajo, que se quiera utilizar graficos lisos o punteados pero con colorido MSX eso depende de cada Artista y de su forma de dibujar al igual que ocurre con el Manga y esto no ha de condicionar la clase de juego que es.

En cuanto a concepto si es verdad que la filosofia Japo es muy especial y ha sabido cuajar bien entre nosotros, pero tambien es cierto que productos malos los hay por ambas partes tanto productos Japones que daban pena, como productos Europeos que dejaron mucho que desear. Pero los hay buenos en ambas partes aunque si es verdad que las conversiones de los 80 hicieron mucho daño al MSX. pero no por esto hay que menospreciar a lo que se hace hoy en dia.

Si bien Teodoro no puede compararse a un MegaROM como el Maze of Galius, teneis que pensar que estos juegos los hacia un grupo muy numeroso de programadores grafistas y musicos ya que en la Epoca se hablaba que KONAMI tenia en nomina a mas de 400 Programadores. Por supuesto que si en vez de programar un juego de 32Kb, se hace un MEGAROM de 256Kb o 512Kb el producto queda de escandalo ya que no te ves tan limitado.
Esto lo comento por ciertos comentarios a que son juegos de esquivar obstaculos sin accion y poco mas.... que yo sepa Teodoro, recoge objetos que hay utilizar en ciertas partes que van haciendo que uno tenga que estar dando vueltas buscandolos para usarlos, ademas tiene 2 acciones, una cuando coges el Golpe Rompedor que permite romper ciertas estatuas para poder pasar a otras partes del juego, y por ultimo acaba cogiendo un Gancho que teodoro utiliza para poder subir por el y llegar a zonas que de otra manera seria inaccesibles. que no matas a enemigos... PUES SI, que no hay Jefes... PUES SI, pero tambien es un juego completisimo metido en 32Kb de ROM.

La gente para aprender necesita ver como hacen las cosas los programadores en un juego, pero el tema de liberar el codigo parece que es pecado en el mundo del MSX todos guardais con recelos los fuentes como si en ello os llevara la vida, y siempre poniendo excusas de que el codigo es ASI o ASAO.
 que si yo no pongo comentarios... no digo que no haya informacion porque "haberla haila" pero la gente necesita ver ejemplos reales de juegos, para saber como se hacen las colisiones, o la logica de las cosas, o como se hace... etc etc.

No se que es lo que pasa exactamente con la gente de MSX, pero esta crispacion crea cierto malestar que desalienta a muchos entre los que me incluyo actualmente yo. Ademas observas como se está comportando la gente de otras plataformas como el AMSTRAD o el SPECTRUM donde son mucho mas agradecidos en cuando aparece un nuevo proyecto para su sistema. ( y con esto no quiero decir que haya que estar peloteando.)

Creo que la politica Original de KAROSHI (Eduardo Robsy - Jon Cortazar) crearon una escuela de la que me siento especialmente orgulloso, todo el contenido de KAROSHI esta lleno de sabiduria y una infinidad de horas de trabajo empleadas duante años de gente con muy buenos conocimientos sobre el estandar, y que bajo ningun concepto deben perderse jamas. JON hazle caso a EDU y libera el codigo de los juegos antiguos de KAROSHI.

Gracias a la vision de Eduardo Robsy, se creo la MSXDEV, y que tantos proyectos buenos nos ha traido a nuestro sistema que de otra manera SEGURO que no habrian llegado a nuestras manos nunca, porque muchos de ellos no se habrian creado. y por ese motivo tenemos que conservarla y mimarla.

En cuanto al consenso creo que ya han salido unas buenas opciones.

- Repartir puntos a los diferentes candidatos dando mas puntuacion al preferido y premiando con puntos a otros conceptos que han gustado de los otros cnadidatos esta muy bien como se hace en EUROVISION.

- El tema de Sponsorizacion y/o premios creo que no debe perderse ya que es un aliciente a mayores valorado aunque se diga que no, si lo tienen en cuentas los diferentes grupos, apoyo el boton de DONACION para el concurso aparte de la SPONSORIZACION quien no puede donar 1€ aunque estemos en epoca de crisis total en nuestro pais, ademas tiene que ser anónima ya que la gento no ha de saber si has donado 1€ o 20€

- El tema del tamaño de las ROMs para gente experimentada pueden valerles los 8Kb pero no para la gente que empieza creo que 16Kb es mas apropiado para alguien que comienza. aunque personalmente la filosofia original de crear juegos para MSX1 hasta el limite de 48kb nos ha traido muy buenos juegos.

- Sobre la liberacion del codigo ya que la gente es muy reacia a liberarlo, creo que la inclusion de los fuentes en el concurso deberia premiarse de manera especial otorgandole mayor puntuacion a quien lo haga.

- Referente al tema de cambiar fechas lo veo bien, eso de que todos los concursos tengan su DEADLINE en la misma epoca hace que los desarrolladores se decidan por una o por otra.
 
- Si bien es verdad que tenemos un cariño especial al MSX1 hay muy poco producto para MSX2 de calidad y creo que debe tambien cuidarse este aspecto. con esto quiero decir que deberia crearse un MSXDEV´13 y un MSX2DEV´13 ambos por separado y que los diferentes grupos sobre todo de fuera parece que se estan decantando mas por el MSX2.decidan donde quiere participar cada uno.

Hoy en dia con todo este tema de las redes sociales y las visitas habituales a las paginas asiduas y responder a todos los mensajes que recibimos a diario , se nos va una parte importante de nuestro tiempo, pero aun asi SI QUIERES PUEDES poder es querer.

No quiero despedirme todavia como otros lo han hecho por otros motivos, pero si es verdad que estoy un poco desanimado.