Karoshi MSX Community

Here's a very special cheat for "Goonies'r good enough", at least if you have a ROM dump of this cartridge. More cheats in the future for this game !!!

(cheat removed by mod)

(mod)Sorry, but Karoshi MSX Community cannot distribute a "cheat" aimed to crack a ROM image of a cartrdige still being sold. If you want to publish it here, please grant a permission to do so from the authors. Thank you for your patience.

All that is excessive is insignificant ... At least it's my opinion.

I don't have given any URL to find the ROM. Everybody who has buyed the cartridge has the right to make a dump and to use the digital version on an emulator.

It's not different from IPS patches to Woomb games that were still sold when the IPS patches were released, as these patches allowed to play the games in all emulators after extraction from the crypted file where the game and the MSX-PLAYER emulator were embedded.

mars, I really appreciate your contributions with cheats, posting about MSX Solutions, etc. to this forum, and I hope you keep them coming!... But I really don't feel like you should release a cheat that bypass a security protection that authors have specifically create for them game to be played just on the real thing. So it is not an excessive reaction, it is just about respecting authors' decisions. Hope you can understand, I know you will! ;)

viejo, our points of view are different, but I can understand that. Little precision : the word "excessive" is not about your reaction, but about the author's decision to make this game "impossible" to play on an emulator. Actually, I've just proved that it's possible !  ;)

Anyway playing that game on emulator would be like doing it with a plastic doll. Only on a real MSX you get the best pleasure :P

Emulators are good for quick testing/debugging. MSX are for playing for real.

Hola mars. Te contesto en castellano ya que el foro es castellano. Al margen, mi nivel de inglés es tan bajo como tu nivel de parcheo de juegos, así que prefiero comunicarme con lo que se para no meter la gamba.

La decisión de los autores de utilizar el hardware real es una decisión propia que tu deberías de respetar. Yo respeto que tu juegues en emuladores, aunque no me guste.

Hay una razón por la cual los autores quieren que se juegue en hardware real (bueno hay cientas, pero una principal): El sonido. El cartucho original cuenta con un PSG extra gracias al cual la mezcla SCC + PSG suena perfectamente balanceada, tal como el músico ha querido. Por desgracia, esto no se si lo sabías, lo dudo bastante, el volumen de salida PSG así como la mezcla de un dispositivo externo con el mismo no es standard.  ¿Y cual es el problema? Pues que esa desnivelación entre el volumen del PSG interno y el SCC externo destroza las canciones. Destroza la obra del músico. Pero claro es un concepto que difícilmente puede entender todo el mundo, así que ya nos preocupamos nosotros de ello.

Por lo tanto, para resumir:

- Tal como dices si compras el juego y sacas la ROM para jugar en el emulador: Estás en tu pleno derecho.
- Si la ROM no funciona correctamente en emuladores: No es mi problema. Aunque consigas parchear la protección no vas a conseguir que el juego se oiga como se tiene que oír. Imáginatelo de otra forma: Parcheas el juego y se corrompen los gráficos. Igual así se entiende mejor.

Nosotros no hemos engañado a nadie. Tampoco obligamos a nadie a comprarlo. Tanto en la caja del juego, como en la tienda (MSX Cartridge Shop) están las especificaciones, y son poco exigentes: UNA COMPUTADORA MSX.  Así de simple.


Esto es un hobby, hacemos juegos para que disfrutéis, al igual que nosotros disfrutamos haciéndolos,  pero actitudes como la tuya nos hacen plantearnos las cosas. No es divertido ver que alguien destroza tu trabajo por el simple hecho de probar algo que dudo que tenga algún mérito.  Y más cuando, repito, nadie te está obligando a comprar o no comprar un juego.

No creo que publicar como saltarse la proteccion del juego aporte algo a la escena MSX.  Además me sorprende esta acción de un organizador de un concurso tan importante como el MSX-Dev. No cuadra. Ensucias el nombre de la MSXDev con acciones como esta. Piénsalo.

That's right, but I'm pretty sure that some day blueMSX will support an external PSG to give the full stereo sound as it has been conceived by the coders.


That's actually the problem ! Do you know for example that Manbow 2, still sold by Sunrise, is supported by blueMSX since the beginning with the help from Sunrise ? We had the rom even some months before we have ordered and received the cartridge !


As I don't have given any URL to the ROM, I for sure don't have incited people to not buy the game, but only given a little help to play it in the emulators. Exactly as for Manbow 2 : no any URL to the ROM, but support by blueMSX.

Para empezar, no me parece bien que se critique a los autores por hacer lo posible para que haya que jugar su juego en el soporte para el que fue creado... es su juego y están en su derecho.

Crear un parche de ese tipo para usarlo de forma privada es totalmente lícito, pero publicarlo no me parece moralmente correcto... en cierta forma es una falta de respeto hacia los creadores.

Y en cuanto a la posibilidad de jugar en emulador, imagino que con el cartucho original y un Game Reader será perfectamente posible, no??

Ramones e Imanok: estoy con vosotros. El derecho del creador a proteger la integridad artística de su obra - independientemente de si cobra o no por ella - debería ser absoluto. Por lo tanto, si el juego se diseñó con unas prestaciones que sólo se pueden verificar en el ordenador real y con el cartucho original porque éste aporta a su vez elementos hardware, creo que es bastante lógico que "se proteja" el programa para garantizar la presencia de estos elementos.

Por otra parte, en el garaje de su casa uno puede hacer lo que quiera y hackear todo lo que le apetezca libremente, en tanto sea para él y no perjudique con ello a los creadores. Distribuir un parche que permite jugar a copias ilegales y que, además, degrada o puede degradar la calidad artística del programa, no me parece correcto, y por eso he censurado el mensaje original.

Siento los inconvenientes, nunca es gratuito ejercer de moderador de esta forma.

Este conflicto hace que se planteen temas y espero que no se replanteen proyectos.

En este caso estoy de acuerdo con los creadores de que se respete el formato único que ellos han planteado para este juego en concreto. Además viendo su trayectoria han liberado sus producciones con anterioridad, o incluso han hecho el cartucho físico después de sacar el disco y posteriormente liberarlo.

Coincido con Imanok en la moralidad o por lo menos no fardar ante la comunidad por haber conseguido desproteger algo, eso tiene que quedar en la intimidad.

Si no lo han liberado es porque usa un hardware especial que hace que la copia no sea 100% el mismo juego. Es como si planteas un juego para Turbo R y alguien lo trastea para que vaya en un 2+ a costa de perder velocidad, ya no es el mismo juego 100%, me refiero a que no juegas 100% como lo ideó el creador.


Temas que se plantean que sí se podría debatir viendo esta tendencia:

-Sacar una partida escasa de cartuchos y tardar mucho tiempo en liberarlo habiendo mucha gente interesada en la compra y no tener acceso al mismo. (ej manbow2, cartuchos de la RU).
-Gente que no tiene pasta o gente que no quiere gastarse un euro y quiere la versión .rom antes de que esté libre. (el que no tiene dinero para gastarse en hobbys se tiene que joder y el otro caso es un piratón)
-Gente que sí tiene pasta pero no tiene hueco para meter más ediciones físicas en casa y pagaría por la .rom pero no se la venden por miedo a que la distibuya ilegalmente.
-¿Encartuchar todo lo que se crea por moda o hay que ser más selectivos? (ya sabems que cada cual compra lo que le apetece y no por pena u obligación).
-Poder jugar antes a la .rom para comprarte el cartucho físico (versiones paralelas) en contraposición de los que se venden antes en cartucho y que solo podrías probar en una RU si puedes ir.
-Soporte físico caro (ej cartucho) cuando hay otros formatos más baratos (SD).

Hay matices para todos los gustos.

Creo que el título desorienta un poco, ya que con cheat, yo creia que eran trucos estilo vidas infinitas, saltar niveles, etc...
Por cierto, existen trucos del estilo en el juego, al igual que en el goonies de konami?(este ultimo tenia codigos).
Saludos!!!

Bad news if you try the trick I had posted : you can only run the 1st scene and it loops on itself ... So, there are other tricks to be found (and they will not be published here).

I've actually found the way to run the other scenes ... but nothing will be here revealed.

Eso me recuerda, tiempo ha, a las copias en disco que rulaban entre los users de MSX2 o superiores de juegos como Nemesis 2, etc... Jugaban a ellos sin SCC... ¿No iba el juego al 100%? Obviamente... Pero estoy seguro de que disfrutaban jugándolo así. Es más, estoy seguro que muchos de ellos se compraron, cuando pudieron (por lo caro de los cartuchos), algún que otro cartucho original de este tipo, para jugarlo y disfrutarlo en todo su esplendor.  ;)

Eran otros tiempos, habían más users con máquinas MSX reales. Pero hoy día, de lo que más se tira es de emulador: MAME, ePSX, BlueMSX, etc...  :)

P.D.: Es una opinión personal sin más, sin justificar a nadie ni a nada, intentando dar motivos para opinar de diferente forma.  8)

Saludos!!

Interesante tema de discusión...

Yo debo ser el único que juega más en el emulador que en el propio MSX. Por eso prefiero las ROMs para jugar y los cartuchos para guardar/coleccionar.

Está claro que cada autor es libre de distribuir su obra en el formato y de la manera que más le convenga y el consumidor final tiene que aceptarlo si quiere y si no no pasa nada.

En cualquier caso la protección es más que curiosa ;)

Hay varias cosas sobre el tema del pirateo que tocan especialmente la fibra:

- Que haya quien vea igual piratear los juegos comerciales de hace 25 años, que los que hacemos los usuarios hoy en día para que el sistema siga vivo.

- La gente que justifica el pirateo (en este caso del juego de Kralizec) porque está basado en una película existente sin permiso. Vamos, gente que piensa "como vosotros habéis 'copiado' el título/argumento, pues yo estoy en mi derecho de copiar vuestro juego"... o sea, que todas las horas de programación, de creación de gráficos, músicas y de diseño, carecen de valor... porque parece que lo que realmente tiene valor no es el juego en sí, sino que sea un juego de los Goonies.

- Que si uno decide no dejar su juego gratis, tenga que justificarse por ello, ya que hay gente que sí que deja sus juegos gratis (o incluso porque uno mismo ya lo ha hecho en alguna otra ocasión).

- Que haya quien piense que nos estamos forrando con la venta de juegos en cartucho... cuando la realidad es que las ganancias, si las hay, son mínimas (se gana más dinero comprando latas de refresco en el Carrefour y revendiéndolas -esto no es coña-).

Para mí no es lo mismo... De hecho mi política en mi Blog es totalmente contraria a la distribución de los juegos de reciente factura.


Pensar de esta manera es una soberana estupidez y una justificación sin sentido que no tiene valor argumental ninguno.


Justificaciones ninguna, el autor hace lo que más le apetezca con su obra. Nos puede gustar más o menos, pero es así.


Solicito investigación por parte de Hacienda a cada uno de los que han publicado juegos en cartucho por su enriquecimiento desmesurado con las ventas de los juegos. ¿Dónde tenéis el yate y el Mercedes? :D :D : D

Lo has clavao Imanok!


Exacto. En aquella época las empresas iban por el negocio, les importaba un pepino si era msx o x68000. Ahora no hacen negocio con ese juego en esta máquina llamada msx, por mucho que quieran reeditarlo en Wiis y demás. Si lo quieres en wii lo pagas, pero si lo quieres en msx no deberías. Los creadores actuales sí tienen pasión por la máquina, a ellos sí que les debemos respeto total.

Solo hay que escuchar la entrevista de Fase Bonus al grafista de la Abadía, no tiene ni puta idea para qué máquina hacía su labor, le iban trayendo ordenadores y sólo se encargaba de cambiar los colores según las características de la máquina, pero ningún sentimiento de apego, se lo tomaban como un trabajo más. Vamos igualito que nuestros creadores actuales.

El siguiente punto de la licencia de la peli es de risa. Se entiende en su momento lo de la Abadía (1987) porque el libro (1980) y la peli (1986) eran contemporáneos y el juego iba a ser lanzado oficialmente.

A ver, claro que no es lo mismo. Hace 25 años habían muchas más máquinas en uso y usuarios que ahora. Por lo que vender cartuchos, aunque hubiera pirateo, era más factible.

Hoy día hay muchas menos máquinas y usuarios que antaño. Y se tira mucho más de emuladores que de máquinas reales, mal que les pese a los que prefieren la máquina real. Por lo tanto, es lógico pensar que cartuchos se venderán poquísimos, y, más tarde o más temprano, los rom's "volarán" entre los users que quedan. Porque, de momento, ninguna protección es inviolable. Y si encima a esto añadimos que no necesitamos desembolsar dinero en otra máquina, ya no sólo por el dinero, si no por el espacio extra que ocupa, etc.

Quien pruebe la rom y le guste, estoy seguro que comprará el cartucho si tiene una máquina real, ya sea porque quiera disfrutarlo "en su máximo esplendor" o por puro coleccionismo. Y quien no tenga máquina real, lo disfrutará bajo emulación. Y gratis, sí, es la realidad. Y los desarrolladores MSXeros lo saben, no creo que se sorprendan a estas alturas de ello.  ::)

Unas notas para la reflexión:

- ¿Cuántos MSX Developpers usan rom's en emuladores (en ordenadores, móviles, etc)? MUCHOS

- ¿Cuántos MSX Developpers se bajan y disfrutan de películas GRATIS (aunque no sea en su "máximo esplendor")? MUCHOS

- ¿Cuántos MSX Developpers se bajan y disfrutan de música GRATIS? MUCHOS

- ¿Cuántos MSX Developpers se bajan y disfrutan de soft GRATIS? MUCHOS

Y no se quejan los que lo hacen, ¿verdad?  ;)

Saludos!!

Queda claro que nadie puede hacer negocio con esto.

Queda claro que la gran mayoría de programadores sacan el juego pensando en que funcione en un msx real, no en la emulación. Si luego te va en el emulador perfecto. De ahí que muchos desarrolladores tengan varios modelos de msx para probar que funcione en todas las versiones reales.

Los emuladores no son la panacea, sobretodo lo noto a la hora de jugar. Sé que por espacio y por el paso de los años las máquinas reales pueden ir para el armario por eso se han buscado soluciones al tema tipo OCM.

También se puede jugar a la rom en el msx real sin necesidad de cartucho, las roms no son exclusivas de los emuladores. ¿gratis siempre? Pues según lo que crea el creador, que lo cobre tampoco quiere decir que se vaya a forrar. En el caso de los cartuchos físicos es para pagar prácticamente los gastos de producción. Ganar dinero con los pocos que somos es una utopía, aunque a algunos sí les gustaría que este fuera su trabajo diario y no haciendo juegos para Ps3. ¿Para la Ps3 cobras un sueldo y para msx lo tienes que regalar? Se puede debatir.

Si uno está en su derecho de cobrarlo aunque sea una rom pues intentará hacer alguna protección para que no se distribuya tan alegremente, que se puede hacer y se hace eso está claro, pero el airearlo a los 4 vientos ya se pasa de la ralla por el hecho de hacérselo saber al creador. Vamos que la gente tendría que jugar más y joder menos a los creadores, aunque sean de los que cobren si creen que ello es lo correcto.

No sé ponte en situación, la crisis te ha pegado duro y se te acaba el paro y no has encontrado nada, te ha dado tiempo en esos dos años en ratos libres hacer un jueguecillo para msx ... ¿es lícito cobrar por tu juego por lo menos para pasar un mes con el estómago lleno, que es lo que debe dar como mucho una venta de juegos de msx?

No da ni para eso. Sacar el QBIQS en cartucho a mi me ha costado dinero que aún no he recuperado del todo.

Pensaba sacar el KNT directamente en cartucho, pero visto lo visto me estoy planteando terminarlo y disfrutarlo sólo yo. Sólo distribuiré vídeos del juego. ¿Qué os parece?

Y el video será a baja resolución para que no se acerque al 100% de calidad del original, no vaya a ser que te lo ripeen dándole al pause, jajaja

El hecho de que no te sorprenda, no significa que no te fastidie.

Yo diría que todos... ya sea para testear, probar, chafardear, jugar.


Si no nos damos cuenta de que no es lo mismo, no sigamos discutiendo.

Pasar un mes??... tú estás flipando!!  ;D ;D ;D ... si te da para invitar a tu pareja a cenar, te puedes dar con un canto en los dientes.

Estoy totalmente deacuerdo con el comentario de Imanok.

También creo que la mayoría de gente no es para nada consciente del trabajo que lleva desarrollar un buen videojuego para MSX. Vamos, como dice SapphiRe, no se come un mes ni de coña por el desarrollo de un juego para MSX. Ni un día. Es que sale más a cuenta limpiar cristales en un semáforo o acabas perdiendo dinero directamente. Así que si alguien que hace un esfuerzo "por la comunidad" recibe patadas "de la comunidad", apaga y vamonos.

Habéis visto esto?

http://msxkralizec.msxcartridgeshop.com/

Y yo también.

También creo que la mayoría de gente no es para nada consciente del trabajo que lleva desarrollar un buen videojuego para MSX. Vamos, como dice SapphiRe, no se come un mes ni de coña por el desarrollo de un juego para MSX. Ni un día. Es que sale más a cuenta limpiar cristales en un semáforo o acabas perdiendo dinero directamente. Así que si alguien que hace un esfuerzo "por la comunidad" recibe patadas "de la comunidad", apaga y vamonos.


Me lo acaba de comentar Fernando por chat...

¡No me lo esperaba!

Pero sacarás el vídeo en formato descargable, ¿verdad? :P

Lo único es que aquí somos unos pocos, nos conocemos todos, si no en persona, por vía electrónica, y compartimos un interés común que se alimenta únicamente de entusiasmo y tiempo. Disculpad mi lenguaje, pero joder a un desarrollador de MSX puede acabar con su motivación para continuar, y no nos engañemos: la gente que sacrifica muchísimas horas de su tiempo para sacar adelante sus creaciones, que van a disfrutar en cualquier caso unos pocos, son los que mantienen la plataforma viva. Lo demás, es sólo nostalgia.

Por lo tanto, si un creador decide vender o regalar su juego, o si decide basarlo en una película, un cómic o un juego preexistente, todo lo que podemos hacer es agradecerle al cielo que alguien se lo haya currado y nos haya regalado su tiempo libre.

¿Cuánto tiempo se necesita para hacer un juego de MSX? Pues debería saberlo, pero lo cierto es que no me atrevo a llevar un control porque son siempre demasiadas horas entre diseño, programación, pruebas, depuración, tests... Incluso poniendo el precio por hora al nivel del salario mínimo, el coste de producción de un video-juego de MSX supera muchas veces lo que pueda obtener el desarrollador por vender apenas medio centenar de copias, de las cuales obtiene un porcentaje bajo.

Si me preguntáis a mi si programaría un juego para MSX con todo lo que conlleva por un precio de 100 euros, os diría que no, que de ningún modo. Si decido hacerlo será porque quiero, no por el dinero que pueda obtener. Pero vamos, no tengo porqué justificar lo que haga - ni tiene porqué hacerlo ninguno de los desarrolladores. Y, sin embargo, no me importaría después de programar un juego, de invertir en el decenas o incluso centenares de horas, que la comunidad nos invitara a cenar a mi y a mi mujer. ¿No es lo mismo? Sí, pero no. Definitivamente.

Yo creo que la comunidad no está dando patadas. Bien al contrario, en su mayoría está desaprobando la acción de poner esos cheats. Pero cada uno es libre de cerrar el chiringuito cuando quiera y por los motivos que crea oportunos. Pero de ahí a echarle la culpa a la comunidad...

Entiendo y estoy convencido de que no se gana dinero. Pero joes, si no da ni para una cena, el argumento sería "que se joda el que no compre el cartucho porque no lo disfrutará al 100%". Pero sobreentender por los comentarios que estas actitudes pisan la comunidad y que así no seguirá viva y tal no lo veo. Vamos, que entiendo y respeto el cabreo del programador, pero, para tanto por una acción de una persona?

Sería una lástima...

Opino lo mismo, todos hemos recriminado a esa persona por ese acto.

Me parece que Ramones ha tomado una decisión en caliente que nos jode a todos.

Así que espero que te lo replantees con tranquilidad, nadie debería darse por vencido a la mínima que le tocan los cataplines, yo de ti sacaba un juego todavía mejor para callar bocas.

Ya sabes que los que te conocemos te apreciamos a ti como al resto del grupo, reconsidéralo y pasa de esta peña. Perdónalos porque no saben lo que dicen. No caigas en su juego, nunca mejor dicho.

Pues si crees que no es lo mismo, al menos se parece, y mucho. Porque detrás de películas, músicas y soft hay gente que VIVE de ello, y por lo tanto, es peor. Y el 99.99% de los que programan algo para MSX actualmente es por HOBBY, no creo que a estas alturas nadie en su sano juicio vaya a vivir de productos para MSX.

Si partimos de la idea esa, de que es un HOBBY, se supone que no se pretende ganar dinero con ello, que se hace por afición. Otra cosa muy distinta es que, a parte del orgullo y satisfacción que debe producir que su creación le guste a los usuarios, es que quiera algún aporte o apoyo económico simbólico por ello. Para esto funciona muy bien el tema del botón "Donate", que podría usar perfectamente en su WEB.

De todas formas, los que tengan MSX real, comprarán el juego, PORQUE TIENEN MSX REAL. Así que seguramente venderá algunos cartuchos. Y los que no tengan MSX real, jugarán a la rom. Y es en este caso en el que funcionaría el tema del botón "Donate" para darle algún apoyo económico a su autor. Fijaros en la página de Locomalito: hace juegazos totalmente gratuitos, con su correspondiente botón "Donate". Y no se cabrea porque le pirateen, porque lo hace por HOBBY.

Entiendo que el cabreo de Ramones sea más "moral" que otra cosa (por el tema que hemos estado hablando aquí de que no se puede ganar dinero hoy día con el MSX). Suena más a cabreo por facilitar la rom a gente que no puede o no quiere comprar una máquina real. Pero es que el juego lo sacó para que lo comprara la gente la tiene, y la gente que la tiene es porque quiere juegos a ser posible originales, por lo tanto, lo comprará, con lo que el deseo de Ramones se vería cumplido. A no ser que se sacara el juego con la intención de OBLIGAR a comprar un MSX real para pagarlo y jugarlo, con la excusa de que como la máquina real no hay nada, cosa que a día de hoy no entendería ni compartiría.  ???

Yo usaría la fórmula de Viejo_Archivero (perdón por adelantado si te molesta que te nombre ;)): sacaba el formato físico (si es viable económicamente), y después de un tiempo prudencial, liberar la rom con la opción de hacer alguna pequeña donación económica al autor.  :)

Saludos!!

Creo que sí, que la comunidad ha cerrado filas, pero aún así también entiendo la posición de Kralizec. También tuve en mi momento encontranazos con algunos miembros de la comunidad pero precisamente por lo contrario: programar una versión gratuita de un juego que otros habían vendido y querían reprogramar y volver a vender.

Como os he dicho, programar - al menos para mi - es un placer, pero a la vez un esfuerzo, un sacrificio en cuanto a tiempo, un trabajo de creación extenso, por lo que acabas inevitablemente demasiado vinculado emocionalmente a tus producciones. Comprendo el daño sufrido y entiendo la reacción.

Si no se remedia la situación - que ahora mismo no parece que pueda encauzarse fácilmente - nos despedimos hoy del mejor y más completo grupo de programación de video-juegos de la comunidad.

No creo que el motivo del cierre haya sido lo del cheat... imagino que, símplemente, ese hecho más las reacciones a favor, han sido la gota que ha colmado el vaso.

Está claro que no es la actitud general... pero entiendo que si vas a un sitio donde hay 100 personas y 5 te pegan, no creo que te vayas muy contento a casa pensando que hay 95 personas que no te han pegado...

Pues si cuesta dinero sacarlo en cartucho y no recuperáis la inversión, pues no lo saquéis en ese formato. Se demostraría entonces que el problema es de la gente que usa el MSX real, que no lo compra, no de los que usan emuladores, que no pueden usar el formato físico.  8)

Y si distribuyes vídeos del juego, pues podrás recibir halagos sobre tu trabajo, sólo eso. Pero si lo cuelgas en tu WEB con la posibilidad de donar alguna aportación económica porque ha gustado tu trabajo, entonces podrás ganar algo, aunque sea simbólico, y reconfortará aún más ese HOBBY que tienes para realizar más proyectos.  :)

Desde luego, tenerlo tú sólo no te reconfortará absolutamente NADA.  :D

Saludos!!

Pero no hablamos de que te peguen. Si uno solo te pega pero te pega fuerte...  ;)

Hablamos que de 100, 5 no han respetado sus deseos respecto al juego; porque ya hemos quedado que como no se gana nada, tampoco es un agravio económico ni pueden cerrarte la empresa ni nada. Así que es simplemente que 5 no juegan al juego como el autor quería. Que para mi es "simplemente" (y sí me podría cabrear) y para el autor será más que eso. Y perfecto porque como dije, cada uno cierra el chiringuito cuando y como quiere. Pero sacarlo de ahí...

Yo lo tengo y no he recibido ni un puto euro...


No, se demuestra que por querer ajustar el precio para que la gente lo compre, al final no me llevo casi nada de las ventas.


Repito: en mi web tengo un botón de donaciones y NADIE ha donado absolutamente nada.


Me reconfortará tener un producto único y poder jugarlo con mi mujer y mis amigos.

Sus razones tendrá, pero la reacción en mi opinión me pare exagerada. Pero como dice pentacour, cada uno hace lo que quiere con su chiringuito, no es necesario dar explicaciones que no somos ninguna empresa de bien social ni nada por el estilo.

Me alineo con Pentacour, bueno y con el resto, ya me conoceis.

Haber como explicarlo...No lo se pero bueno, creo que la culpa no la tenemos la mayoria de la comunidad que damos soporte al sistema, otra cosa es que un juego no te acabe de agradar y no hagas esa inversion, yo lo hago, y si ese juego esata liberado  a mi ni pum, por que si no juego al fisico menos todavia voy a ser tan hipocrita de usar la rom, salvo que la necesite para comentarla en la revista, y si no la tengo hago fotos o le pido al creador si puede pasarme la rom o unos screenshots.

Otra, siemrpe lo mismo...Estamos en crisis y blablabla, vale. El que no desee tener un MSX1 o un 2 que son los mas baratos del standar me parece perfecto, pero quien no tiene es simplemente por que no le da la gana y realmente no le interesa.  Y quien no quiera gastarse ese dinero perfecto, pero luego que respete a los que si queremos hacer cosas para MSX y no por el hecho de que use emulador se crea con licencia de reclamar nada para disfrute de el.

Bueno a cascarla, yo solo espero como dice Pentacour que por culpa de 4 los demas tengamos que fastidiarnos.

Al final los perjudicados somos la comunidad MSX, sin duda.

Pues entonces lo más probable es que no haya demanda de ese tipo de juegos (independientemente de la factura técnica que tenga, que la tiene y MUY alta). Tampoco se puede pretender hacer donaciones por algo que no usas o no te gusta. ???


Repito, si la gente no lo compra apenas, es porque no le llama demasiado la atención, a pesar de su indudable calidad técnica. Que a tí te encanten ese tipo de juegos no significa que a los demás también.


Repito también: ver primera respuesta.  :D


Si esto es así (cosa que dudo y mucho), no saques entonces más productos MSXeros para la comunidad. Si no te reconforta que la comunidad disfrute tu juego y te diga lo mucho que le ha gustado, dónde se ha quedado atascado o qué truco ha encontrado, no saques más productos MSXeros. Porque sí, te reconfortará jugarlo con tu mujer y amigos, pero los "jugones" de la comunidad son más habilidosos para sacarle el máximo jugo al juego... Y eso reconforta mucho, y lo sabes.  ;)

Saludos!!

No me apetece ni escribir.

Se han hecho 50 copias y hasta este momento se han vendido 38 y 4 las he regalado (una para mí). Quedan unas 8 copias y no creo que se hagan más. Con esos números, creo que estoy a unos... 15 euros en rojo.


Dicho y hecho. No haré ningún juego más para la comunidad. Agradecedle la idea a S0Y.

Ah, vaya. ¿Querías colgarle a alguien el San Benito de tu queja de no vender lo suficiente, de buscar a algún culpable o una buena excusa para dejar todo esto? ¿Y me lo cuelgas a mí? Pues vale, que todas las pataletas por opiniones diferentes a la mía recaigan en mí: aquí me ofrezco ante todos vosotros para ser lapidado por ser el culpable de todo.  :o

Si lo dejas es porque TÚ Y SÓLO TÚ QUIERES, no porque te lo diga yo. No creo que tenga tanto poder de convicción.

Como dice Pentacour: cada uno cierra el chiringuito cuando quiere, sin tener que dar explicaciones. Si no quieres seguir porque no vendes lo suficiente, adelante. Si no quieres seguir porque tus producciones no tienen la aceptación que quieres, adelante. Pero NO pretendas echarme a mí la culpa de las decisiones que TÚ Y SÓLO TÚ tomes.

Saludos!!

¿Me he quejado de no vender lo suficiente? No. Si lo que quisiera es ganar dinero, entonces el juego hubiera salido más caro. Lo que he hecho es ajustar el precio lo más posible para que la gente pudiera disfrutar del mismo en cartucho y regalarle un cartucho a quienes más me han ayudado en su desarrollo.

¿Me he quejado de estar perdiendo dinero? No. Lo que estoy es aportando datos CONCRETOS para ejemplificar que con esto no se gana absolutamente nada. Tú has sugerido que pongamos un botón de donaciones y he dicho que a mi nadie me ha donado. ¿Me he quejado de eso? Tampoco, sólo me he limitado a exponer unos hechos.

Parece que no entiendes el debate que se está produciendo aquí: cada uno es libre de distribuir sus juegos de la forma que quiera, pero que venga alguien y joda el chiringuito no es agradable.


Te equivocas. Me jode muchísimo no sacar nada más, pero si es la única forma de que la comunidad aprenda, lo haré.

Tú has sido el que me ha dicho que no saque nada más. Vale, pues no saco nada más. Mide tus palabras la próxima vez.

¿Y si te digo que cometas un disparate, también lo haces, por el mero hecho de decírtelo yo? Pues poca personalidad tienes entonces al respecto, la verdad. La decisión es sólo tuya, al margen de lo que yo o cualquier otro opine.

Para que la comunidad aprenda... Suena a castigo, a dar una lección... ¿por un HOBBY?. Sobran las palabras.

Saludos!!

Después de soltar esto...
Se te caería la cara de vergüenza si vieras la cantidad de descargas que tiene el qbiqs comparado con el número de cartuchos que ha vendido.
Se te caería la cara de vergüenza si vieras la cantidad de descargas que tiene el Majikazo comparado con el número de cartuchos que ha vendido.
Se te caería la cara de vergüenza con decenas de casos que te podría soltar.  Y sobre ésto, un tal star, de matra, publicó unos datos similares cuando hicieron GRATUITOS juegos como sir dan o kpi ball.  Estamos hablando de unos 10 años atrás.

Ahora, si no tengo razón, entonces es que los programadores actuales de msx son todos unos cutres y no merecen ni un mísero euro porque sus juegos son una mierda, y no porque a la gente le mole pagar 60 euros por un juego de 360 o por un cartucho de konami, y no por una obra única en los tiempos que corren porque claro, como es un hobbie (segun para quienes) estos juegos tienen que ser gratis si o si y si no eres kakas. (y voy a añadir 800 smileys para que quede claro que estoy de buenas)
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Como dice el kun, se me quitan las ganas de postear nada...

Vale, me apunto a añadir 800 smileys:

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makinavaja: yo no digo que tengan que ser gratis, ni que los programadores actuales de MSX sean cutres, todo lo contrario. Pero lo que no se puede pretender es que haya más ventas que descargas hoy día, por lo menos en una plataforma de hace tantos y tantos años ya. Y si lees bien mi post anterior, hablo de COMPRAR, no de DESCARGAR. La gente descargará para ver qué tal es el juego, y luego, si tiene un MSX real y lo quiere, obrará en consecuencia. Por eso habrá más descargas que compras.

Conste que yo también estoy de buenas con todo el mundo, hombre, faltaría más, buen rollo ante todo, a pesar de la disparidad de opiniones, que aquí no se busca en absoluto hundir a nada ni a nadie. Mis smileys cariñosos para tí:

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Saludos!!  ;)

P.D.: ¡¡¡Juerl, 800 smileys mientras posteaba yo, la madre que te parió!! xDDDDDDD

O alto, quizás los juegos son buenos pero hay mucha peña por ahi que le gusta llenarse la boca de frases como "viva el MSX" "viva los nuevos juegos" y falacias así paro luego no pagar un mísero por algo que realmente le gusta y disfruta,... pero claro, les sienta tan bien cuando es GRATIS....
ey, pero que "viva el msx", tu juego me ha molado mucho, me lo he pasado o he jugado bastante, pero no tanto como para pagarte un euro... porque es un hobbie tio, y si no lo haces gratis, no estás en la onda.
Mira, paso de postear nada más, hablar de las DECISIONES de cada uno que toma sobre sus OBRAS me parece una real pérdida de tiempo.

Quien intente justificar el estúpido parche es porque quiere jugar GRATIS o llenarse de gloria por haber hackeado el juego.  
Lo demás, son falacias.

Y es que ahora ya ni pongo smileys.  Ya no vale la pena.  Paso de decir nada más en este post.

;) * 800

Makinavaja

Para S0Y:

Aunque no desarrollo videojuegos para MSX sí que mantengo un blog relacionado con ellos y me siento muchas veces frustrado...

Si contabilizara las horas que he pasado delante de la pantalla del ordenador trabajando en mi blog seguramente me merecería un sueldo mensual, como poco. Sin embargo lo hago por hobby y GRATIS. No he ganado ni duro con él ni tampoco lo pretendo, pero sí que al menos la gente respete mi trabajo y lo valore.

Lo mismo pasa con los programadores.

Para Konamito:

Totalmente de acuerdo, yo también le dediqué mucho tiempo a mi WEB relacionada con el MSX, hecha por hobby y GRATIS, y tampoco he ganado un duro con ella. Y la tengo parada desde hace unos años, por ahora no tengo el tesón y el tiempo suficientes como para retomarla.

Mi respeto por los programadores MSXeros actuales es máximo. Su labor es loable. Sus conocimientos también. Pero eso no quiere decir que no se puedan hacer críticas, eso sí, sin perder el respeto y las buenas formas, eso siempre. Aunque creo que yo no he criticado a nadie por el trabajo realizado (corregidme si me equivoco), nunca he dicho que tal o cual juego sea una (censura) sin más, por ejemplo.

Saludos!!

Hay como una actitud garrepa o efecto crisis que consiste en vender todo el material real, si puede ser sacando lo máximo posible por ello y reducir el sistema a un Bluemsx y por consiguiente querer estar a la última en producciones con un simple click gratuito.

Y suerte que aún emula moonsound que si no serían los primeros en quejarse que saquen los juegos para FM o psg porque no lo disfrutarían.

Estos son emulistos, no tengo nada contra los emuladores, tienen su importancia y son un complemento ideal, pero se está dando la tendencia de que la copia (emulador) se quiera imponer al original (msx real) y hacer cambiar los hábitos de los programadores para que se ajusten al emulisto de turno.

* Emulisto : un porcentaje de usuarios de emulador con actitud rácana y encima con derecho a imponer sus propuestas en su beneficio no el de la comunidad.

Te equivocas. Me jode muchísimo no sacar nada más, pero si es la única forma de que la comunidad aprenda, lo haré.
[/quote]

Aqui creo que te equivocas tu o los que dejeis de hacer producciones, la comunidad creo que somos la mayoria de los que compramos, y no creo que merezcamos quedarnos sin juegos actuales para nuestros MSX por un par de opiniones contrarias. A no ser como dice Maki, segun esos datos superen en demasia a los que compramos, que al igual tambien habria que contar a la gente que nos compramos los jeugos podamos llegar a descargar esa rom para usarla en consolas portatiles para jugar ejemp al emulador MSX  la PSP cuando voy al water o no puedo llevarme el MSX a cuestas ejemp (Siento lo del Water  ::qbiqsglow:: ) . Pero en vuestro derecho estais, pero ya te digo, seria una putada muy grande para el resto, por que 4¿? NO?

Me habeis obligado a castigaros con una dura imagen para que la comunidad aprenda (Hablo en plano personal y sin querer mofarme de nadie salvo de mi mismo)

Es que...

Hacia tiempo que no entraba/comentaba en Karoshi. Y bueno... entrar y ver esto tiene su guasa. Siempre con lo mismo.

Comprar juegos en cartuchos en la últimas RUs sabiendo que no tendré tiempo ni para pincharlos en mi MSX... Que cara dura la mía... Pudiendo hacer esto gratis... Cuando aprenderé? ???

P.D: Por cierto, cada uno hace lo que quiere con SUS cosas. A ver si tendré que llevar MIS zapatos azules porque los rojos no gustan a la gente que me cruzo en la calle.

Muy buenas a todos.

Kralizec cerrado, Z80-ST que lo deja, el Kun que no quiere ni hablar... me dejo de pasar una mañana por la comunidad y cuando vuelvo está todo el mundo revuelto. Vamos a respirar un poco todos hondo: procuremos que las opiniones que exprese cada uno no suenen como si fueran la verdad única, e idem para quien las lea, que tenga presente que son opiniones, y que no nos deben condicionar en ningún caso más allá de el hecho de hacernos reflexionar.

Una vez dicho eso, debo decir que me parece todo un desastre. Me ha parecido de pena la liberación de trucos para jugar al Goonies 'r Good Enough, y he reacionado ante ello de inmediato, tanto en este foro como en el MRC: pero que ese hecho esté desencadenando este efecto dominó entre los desarrolladores, me parece excesivo. Legítimo, sin ninguna duda, pero excesivo. Cada uno es libre de tomar las decisiones que quiera, es cierto, pero en mi opinión, toda decisión tomada en caliente no se toma asumiendo todas las consecuencias de la misma: por ello espero que, en frio, y con el tema más pausado, se recapacite un poco, y las aguas vuelvan a su cauce.

Me disgusta que en ocasiones no haya respeto por parte de algunos usuarios en lo referente a las decisiones de cada grupo de desarrollo de trabajar y distribuir sus juegos como les venga en gana: porque, efectivamente, cada uno puede hacer lo que quiera. Dejar el juego libre, liberar los fuentes, poner el juego en edición física y luego liberarlo, distribuir el juego en edición física únicamente, vender versiones digitales, aceptar donaciones... no podemos marcar las formas de trabajar de cada uno: eso si, lo que podemos hacer es, en ese caso, ejercer el derecho de comprarlo o no comprarlo, o de pasar por el aro o no. Ahí lo que hay que valorar es el tipo de producto, y si las condiciones del desarrollador (precio, formas de distribución) nos merecen la pena a cada uno como para asumirlas.

Eso si, lo que no podemos pretender es que el desarrollador tenga que amoldarse a los deseos de los usuarios: ¡nadie puede pretender poder forzar/requerir/instar/obligar a Kralizec a que permita que su desarrollo funcione en emuladores si ellos no quieren que sea así, ni tampoco crucificarles por ello!

De cualquier forma, repito: calma, por favor. A mi, y en cuanto a Relevo se trata, tengo un montón de comentarios y criticas por no liberar los juegos de inmediato: ¡y eso que siempre aseguro que tras unos meses lo voy a dejar gratis, manda leches! Es decir, que no los quieren gratis, sino inmediatamente! ;-). Así es, y además es que no puede ser de otra forma, ya que es imposible contentar a todos los usuarios... porque, ojo, también ha habido por aquí "huelguistas" en contra de quienes liberamos los juegos, dándonos cera porque de alguna forma "depreciamos" los desarrollos cara a quienes no los liberan. Quien esté libre, que tire la primera piedra...

A lo que voy, es que a los desarrolladores siempre nos van a llover las hostias por todos los lados, y es inevitable. Pero, por otro lado, todos obtenemos también el placer de lanzar juegos para MSX y el ámplio reconocimiento de la escena por el mero hecho de hacerlo. Por eso espero que, como he dicho, también los desarrolladores que por esto están tomando decisiones drásticas, se lo piensen con más calma, y que no abandonen sus formas de trabajar por lo que pueda opinar una minoría. Yo, por ejemplo, hago lo que literalmente se me sale de las narices, y quienes critiquen, pues de lo suyo gastan.

No voy a entrar en temas de pasta, porque estoy en la misma linea que los demás: los tiempos de un desarrollo normal y la producción física se quedan a años luz del margen obtenido con las ventas de los juegos en cartucho o cassette, incluso con juegos que han superado las 200 unidades vendidas. Yo ahora he buscado una vuelta de tuerca, y es conseguir juegos de encargo o "patrocinados": es el caso de Azzurro 8-Bit Jam, donde el cliente encargó y pagó el desarrollo, y después, tras comprar su tirada de cassettes, nos permitió distribuir a nosotros las ediciones físicas. Tenemos en Relevo otro par de encargos en cartera como éste, e incluso de mayor dimensión, que si que hacen que el desarrollo 8 bits pueda ser más viable en términos económicos. Aunque, al ser productos que precisan de un cliente tan concreto, no puedo más que coincidir con todos los desarrolladores al decir que es IMPOSIBLE vivir de ello, como mucho se podría llegar a un proyecto/año.

Pero es que yo no creo que ese tema tenga nada que ver con esto: dudo que Kralizec haya protegido su juego para que la gente tenga que pagar por su cartucho, para así rentabilizar la inversión en tiempos y producción. Creo que lo que quieren es que la gente pague por su cartucho *para que la gente valore y aprenda que el buen trabajo hay que pagarlo*. Pero, repito, aquí no estamos hablando de rentabilidades, porque dudo realmente que en Kralizec piensen que las ventas de Goonies 'r Good Enough pudieran ser algún dia suficientes como para pagar el trabajo invertido en el juego, tanto en horas como en producción.

Pero, en fin, al final son opiniones. La mia es que creo que la clave es que cada uno haga lo que quiera: si alguien produce un juego caro y se tiene que comer las copias, es que algo ha hecho mal. Si alguien produce un juego barato, vende todas sus unidades, y pierde dinero, es que algo ha hecho mal. Si alguien toma una decisión estratégica con un producto y pierde la confianza de un porcentaje de los usuarios sin esperarselo, es que algo ha hecho mal ... espera!, esto me suena... ah, leñes, es que es, ni mas ni menos, como el mercado profesional.

Y, eso si. Soportad el sistema, y soportad a sus desarrolladores y a sus decisiones. Y no queráis que todos se amolden a vosotros. Si queréis jugar en emuladores a un juego en el que los autores no quieren que lo hagáis, pues no lo hagáis. No es tan difícil.

He pillado este hilo por un tweet (no me paso por el foro tan a menudo como debería), y después de 4 páginas de comentarios... joer, me parece que vivo en un mundo paralelo. ¿De verdad pensáis que merece la pena tomarse esto tan a pecho?


Ahí le has dao, Jon. Y creo que es algo que todos los que desarrollamos tenemos que plantearnos, porque desde "fuera" me da la impresión de que estamos mezclando demasiado la parte amateur y la profesional. Me explico:

- Cuando hago un juego en casa con mis amigos, soy amateur. Intentaré hacerlo con la mayor calidad posible (léase "profesional"), le dedicaré el tiempo que quiera/pueda y lo sacaré cuando crea que está listo, poniéndolo a disposición de la comunidad de la forma que crea conveniente. Lo más que puedo exigir a la comunidad es un cierto feedback para saber si ha gustado o no, y en qué puedo mejorar para la próxima vez. Todo lo que venga por encima de eso, reconocimiento, palmadas en la espalda, lanzamiento de ropa interior en las ferias... es bienvenido, pero no creo que pueda ser "exigible".

- Cuando creo un cartucho y lo pongo a la venta, considero que yo soy un profesional y el resto de la comunidad son consumidores. Y tengo que asumir lo mismo que tiene que asumir la Nintendo o Ubi de turno: habrá quien compre y habrá quien no, habrá quien no quiera pagar porque no le dé la real gana y habrá quien me compre el cartucho pero luego ni siquiera lo saque del envoltorio, simplemente por darme un cierto apoyo. Pero como profesional debo valorar el conjunto: ¿consigo beneficio económico a final del proceso? ¿O no consigo beneficio económico, pero el resultado es lo bastante poco deficitario como para compensarme por otros medios? Si la respuesta a ninguna de las dos preguntas anteriores es que sí, entonces tengo un problema como profesional. Pero creo que no sería justo acusar a "la comunidad" como tal, simplemente como profesional no he conseguido mi objetivo, por los motivos que sean. Desde mi humilde punto de vista, acusar a la comunidad sería hacer lo mismo que esas compañías de juegos que cierran y siempre acusan a la piratería como la madre de todos sus males, independientemente del porcentaje de de culpa que tengan.

¿Que está moralmente mal sacar un parche para que un juego sea jugable en emulador? Muy posiblemente. A pesar de esto, como desarrollador entiendo que moleste, pero como usuario me gustaría poder jugar al juego en el futuro, cuando los MSX reales sean una reliquia de museo, o cuando estoy montado en un avión y sólo puedo usar una consola portátil. Por supuesto, si la distribución del juego no es libre sólo lo podré hacer si poseo el original.

En cuanto a las decisiones de Armando y Fernando, las respeto pero no las comparto. Entiendo el calentón, pero creo que la reacción es desproporcionada y estaría bien que le pegaseis una pensada en frío. Por mi parte, yo intentaré seguir haciendo juegos.

Yo no he dicho que no vaya a seguir, sólo que únicamente mostraré vídeos y los juegos jugables en las RUs a las que vaya.

Lo que empezó siendo un post irónico va a acabar convirtiéndose en realidad.

En serio.... ¿Qué os habéis fumao? Yo tambien quiero!

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Lo que aquí se cuestiona, a mi entender, es la potestad que tiene el creador para decidir cómo ha de ser disfrutada su obra.

Kralizec no quiere que su juego se juegue en emulador porque no se va a disfrutar correctamente. PUNTO. ¿Tanto cuesta respetar su decisión? No se cuantas copias se habrán vendido, pensemos que 50. Considero que es un producto EXCLUSIVO que sólo 50 personas han querido disfrutar en su ordenador REAL.

Por mi parte, mis juegos están pensados para ser disfrutados en todas sus formas. Si no, no me hubiera preocupado de hacer rutinas específicas que permiten que el QBIQS DETECTE UNA EMULACIÓN INCORRECTA para que no se produzcan errores (en un futuro post del blog tenía intención de hablar de esto). O que para funcionar en el 1chipMSX (máquina real, aunque sea emulación por hardware) el NeoPONG ha tenido que pasar de una detección de colisiones por hardware a una por software.

Podía, perfectamente, no haber hecho eso o no haber sacado los juegos en cartucho con sus correspondientes extras. Pero lo he hecho y aporto los datos de que ahora mismo eso me ha costado dinero. Pero lo pierdo gustoso sabiendo que hay gente que está disfrutando del juego COMPLETO de una forma que no podría hacerlo al jugar con la versión sin extras.

Mi intención para un próximo juego era sacarlo primero en cartucho y que los que lo comprasen tuviesen la oportunidad de jugarlo y disfrutarlo de forma exclusiva antes que nadie. Al cabo del tiempo se liberaría la ROM y todo el mundo podría jugar gratis (que eso es lo que la mayoría parece querer).

Si por opinar así me dicen que no saque más productos... pues mira, eso que me ahorro:

-Noches delante de la pantalla intentando que el juego se mueva de forma adecuada.
-Cientos de retoques para que los gráficos queden perfectos.
-Horas y horas estudiando y retocando replayers musicales para que el juego suene bien (por no hablar de publicar el código y explicar su funcionamiento).
-Dinero (sic) para sacar copias físicas.
...

Perdona pero sigo sin entender este punto (Que lo respeto pero no comparto) a no ser que siga siendo ironico. Significa que pesa menos la opinion de 34-38 que hemos comprado el cartucho a la de 4? Entonces si que me pareceria triste, por que creo que siempre van ha haber esos 4 en cualquier lado. Yo pienso que pese a que la comunidad msxera haya disminuido, al menos respecto a los que compran, estamos mejor que nunca y se valora mucho más ahora el trabajo que hacen los desarrolladores que hace unos años. Digo yo, pero en fin. Esto hace unos meses ya se discutio, y sera el pez que se muerde la cola me parece.

Saludos.

¿Tengo que poner 1024 smileys? Pues los pongo...

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Lo siento por que los moderadores me van a banear pero ya no aguanto más estoy harto de tanta payasada. Vosotros lo habeis querido.

http://www.youtube.com/watch?v=eYZw_rZ54Rs (http://www.youtube.com/watch?v=eYZw_rZ54Rs)

Pa que, es tonteria.
Pero en mi es normal, muchos dias me pasa que no tengo ganas de nada, na mas levantarme, y me dura hasta que me acuesto. La mierdez es general, no solo por lo del MSX. Bueno, si que tengo ganas de algo, pero necesito voluntarias :D

Entiendo que se quiera enfriar la cosa viejuno ;) Pasa que si estamos en el MSX es por eso, por tema emocional/sentimental, asi que es normal que algo de eso aflore.

A estas alturas me la sopla bastante todo, solo que si el tema me hubiera tocado a mi, pues diria: "Vale tio, has -hackeado/copiado/pirateado/loquesea- el juego, muy bien, me la pela". Lo que me toca los huevos es que luego te hayan de estar dando la brasa. Basicamente. Joer, si yo me hago con un Windows trapicheado, vale, pero no voy a ir a Microchof a darle el coñazo con que lo he hackeado y que deberia darlo gratis porque es una copia del Mac Os...

Asi que sigo callado, que ni yo mismo se cuando digo algo en broma o en serio y luego la lio :D  Al fin y al cabo esto me sirve como excusa perfecta para procrastinar ;) Dado que a lo que tenga que sacar aun le falta la tira...

Y señor mesiasmsx!No empecemos con videos que tengo algunos japos que te dejan el culo torcido y luego nos banean a los dos!! :D Nui Nui Nui!

Ese Kun es un viejo sabio.

Esa ha sido la causa, porque creo que este tema lo ha soltado en todas las páginas posibles, mrc, karoshi, konamito, msx village.

Así que ha sido a mala leche a posta. Eso es lo que ha encendido los humos.

Y hablando de humos, humor ... venga mete videos si eres hombre, jajaja.

NO-ME-TIENTES :D Mira en mi muro, ahi los tienes. Mira el de Eight Marbles Ura  :joe:

Madre mía... ¿qué demonios es esto?  :spank:

Hola gente,

Yo tuve como experiencia, en el año 2003 cuando lanzamos el War Times en Norteamerica para PC, pues al poco ya estaba en  el emule, la verdad es que da mucho coraje, porque nos costo 40 millones de pesetas hacer el juego.

Por otra parte, siempre habra entre todo el mogollon angun gili, solo tienes que mirar en un video chulo de youtube para ver que tiene 1 millon de Me gusta y unos pocos de No me gusta.

Yo por mi parte, y que sirva espero, de animo a los demas, voy a seguir haciendo mis juegos de MSX1 o MSX2 para venderlos en cartucho, lo hago por mi propio disfrute y los hago como yo quiero y para la maquina que quiero, es mas, le metere proteccion a los juegos para que no se puedan rular en emuladores hasta que yo lo considere conveniente y entonces sacar la version ROM gratuita.

Animo a todos los desarrolladores del MSX, que no decaiga!!!

Pues siento mucho disentir, pero sí, cuesta. Y ahora estoy hablando exclusivamente como consumidor. Es lo mismo que me pasa si compro un CD con pistas de música. Me jode _soberanamente_ que el autor, por mucho que pueda estar en su perfecto derecho artístico, me ponga protección contra copia para que yo no pueda ripear los tracks en mp3 y ponérmelos en el móvil o en el coche. Que sí, que no suena igual, que se pierden frecuencias y entiendo que no es igual, pero qué leches, he pagado por ese CD y como dice el dicho popular, "me lo f**** cuando quiero".

Quicir: yo no me he comprado el juego, ni el Manbow 2 por ejemplo, y no se me va a ocurrir en la vida usar los pokes de marras para jugarlo en emulador ni me voy a piratear el Manbow 2. Pero si me lo compro un día de estos, me considero con derecho para ejecutarlo en emulador, a sabiendas de que la experiencia no va a ser igual de buena y no va a sonar como debe. Es que, qué demonios, si nos ponemos con los derechos de autor también nos tenemos que poner con los derechos del consumidor, y resulta que uno de los pocos derechos que tenemos como consumidores es el de desensamblado para hacer el programa que hemos comprado compatible con otras plataformas (está en la LPI).

Donde quiero llegar con esta perorata es a que tenemos que tomar un poco de perspectiva. No podemos ir a la vez con el buen rollo de "mira, somos cuatro gatos, vamos a apoyar la plataforma" y a la vez con "es mi obra y tengo derechos absolutos sobre ella, y como alguien me lleve la contraria cierro el chiringuito". O somos Alejandro Sanz o somos un grupo de colegas que toca en las fiestas del barrio.

Pues nada. A diseñar protecciones se ha dicho... Protecciones que usen hardware adicional sin el que los juegos no funcionen. El que no lo compre en cartucho, a esperar a que se libere la rom.

Has dado perfectamente en el clavo. Pienso exáctamente lo mismo que tú.

Yo no tengo los Goonies, pero si lo tuviera, pues quizá habría usado ese parche. Pero yo nunca usaré ese parche ni me molestaré en buscar la rom, porque NO tengo el juego.

Un saludo,

Salva

Hola! A mi me parece que el hombre tiene razón de enfadarse, puesto que han pirateado su juego, aunque lo de cerrar puertas me parece un poco exagerado.

Yo he tenido la oportunidad de disfrutar del cartucho original en mi MSX y realmente os lo recomiendo:

https://picasaweb.google.com/lh/photo/052lv0oV9ygbHhLMhFOqAA?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/052lv0oV9ygbHhLMhFOqAA?feat=directlink)

Por otro lado, también compré el Qbiqs, y eso que ya había jugado antes a la ROM que el mismo autor distribuyó, pero me gustó tanto que quería tener el cartucho y probarlo en mi MSX.

Son dos formas diferentes y respetables de hacer lo mismo. El soporte físico cuesta dinero, pero a mi me parece que el precio de estos cartuchos (que oscila sobre los 20 euros) sólo paga eso (el hardware) y a veces ni eso.

Lo que cuesta hacer todo ese software, ya te lo están ofreciendo gratis los autores, y eso es lo que hay que entender y valorar. Esa es mi modesta opinión.

Me estoy quedando a cuadros leyendo las opiniones que van saliendo. Va a ser que soy un poco limitadete y no acabo de entender la cosa. A ver... lo que yo entiendo es esto:

Primero, Kralizec ha sacado un juego que le ha llevado muchísimo tiempo y esfuerzo. Es un trabajazo enorme y totalmente original: programación y gráficos para MSX, MSX2, MSX2+ y TR, sonido, música, diseño de manual y caja... y hay quien se indigna porque se basa en una peli y no han pagado derechos de autor? O que usa esto para justificar el pirateo del juego, en plan "tú no has pagado a Cyndi Lauper, yo pirateo tu juego"? No lo entiendo.

Segundo, está claro que económicamente no es *para nada* viable hacer juegos MSX. Ya no es que comparando tiempo invertido y ganancias sea ridículo... es que es ridículo lo que se gana en términos absolutos. Vamos, que económicamente es más rentable *no hacer nada*. Eso si no se pierde dinero directamente. Entonces, lo que ha hecho Kralizec es un *regalo* a la comunidad MSX. Y a cambio sólo pide que el regalo se acepte con un determinado envoltorio. Opciones: cogerlo o dejarlo. En lugar de eso, ha quien lo "roba", le quita el envoltorio, presume de ello publicamente y echa la culpa a Kralizec (en plan "es que no me dejasteis opción")... en mi pueblo los de Kralizec serían unos "cornudos y apaleados" después de esto.

Tercero, hay quien compara piratear el Goonies'r'Good Enough con piratear una ROM de los 80... yo veo una gran diferencia: a Konami le da igual y no pierde *nada* si alguien le piratea el Nemesis de MSX hoy en día. Kralizec pierde la ilusión.

Cuarto... ains... es que he leido por aquí chorradas como que "los desarrolladores no pueden exigir nada a la comunidad". Ya, cierto. Tampoco se puede exigir a la novia que te quiera, pero si no te quiere la vas a dejar. Pues eso. Que el desarrollo MSX no es un tema económico o comercial, es un hobby que se hace con ilusión, y cuando te insultan, porque lo que ha pasado con el Goonies es un insulto, duele y se pierde la ilusión.

Pues eso. Espero que Kralizec se replantee su vuelta al ruedo, pero debo decir que no sólo respeto su decisión, sino que la comparto.

Te entiendo pero no es esto lo que molesta realmente, si yo tuviera dotes de programador y supiera ensamblar desensamblar, pues seguramente cogeria unos de mis originales por diversion para practicar o para jugarlo en el emulador de mi PSP a modo personal y exclusivo y llevarmelo donde no puedo llevar mi MSX aun a sabiendas que no es lo mismo. La diferencia y lo que molesta es que se haga publico, es una puerta abierta para destrozar aquello que te ha requerido tantisimo esfuerzo y quebradero de cabeza y si, mas siendo como somos una comunidad pequeña que debemos estar mas concienciado. Si, yo lso CD tambien me gusta hacerme copias de seguridad para que no se fastidien y escucharlos en el PC o el coche, pero eso no tiene nada que ver, repito, con el punto de vista que se quiere hacer ver para que la gente o los de siemrpe lo entiendan de una vez por todas, es licito usar emulador y dumpear tu juego original para ti mismo, pero de ahi a rularlo o hacerlo publico cambia totalmente.

Saludos.

Hola mesiasmsx! Yo no digo que no puedas hacer lo que quieras en privado con tus copias originales, pero lo que ocurre es que lo han publicado (o al menos han publicado unos cheats) y dices que esto lo cambia totalmente. Entonces, por qué estamos discutiendo?

jope, pues que putada .. y ahora como me lo compro?! que no lo tengo todavia!! :)

Hummmm! Eso quiere decir que ahora mi copia aumenta su valor, no? Cuánto me pagáis por ella?  ;D

Pues por el hecho de haber publicado unos cheats que se saltan la proteccion de un juego que ha costado muchisimo y que realmente no se  disfruta igual con el emulador,y que sus programadores como "unica" obligacion tienen que hacer que sus juegos corran en una maquina real y ninguna en un emulador si a ellos les da la gana y no quieren que se piratee. Esto es mas de lo mismo, cada uno distribuye sus juegos como le da la real gana. Y lo mas gordo que haya otra gente que acuse de elitistas, que si copyrihts y chorradas simplemente jodidos por el hecho de que no quieren gastarse un euro y para ellos todo ha de ser gratis y todo son fangames !jajajajajajajajajaja! que me da la impresión que algun "personaje" de estos que dudo que todos sean ajenos a la escena lo unico que uqiere es tocar los cojon** y crear mal ambiente por que con las edades que tenemos la mayoria la verdad, parece que mas de uno tenga nivel mental de 5 años (lease las entradas de algunos ya moderadas por Konamito por no hablar de insultos). Bueno y paso de dar mas propaganda a estos susodichos. Lo unico que me interesa es que se sigan haciendo mas producciones MSX en archivo descargable o fisico (mejor todavia) .

Salut i força al canut.

PD: RC podrias hace con esto un consultorio chungo  :laugh:

Sobre las consecuencias de todas estas cosas, pues cada uno es mayor para saber hasta donde esta dispuesto a aguantar y trazar la linea de su paciencia.

Vuelvo a entrar aquí sólo por alusiones:


Tentador... pero va a ser que no, por 2 motivos: 1) Hace tiempo que la revista Moai-Tech pasó a mejor vida y 2) Hace tiempo que dejé el alcohol y otras substancias psicotrópicas. Y precisamente por éste segundo punto (y conocimiento de causa sobre ello) he preguntado lo que he preguntado: "QUE OS HABEIS FUMAO????" Por que si algunos no han fumado (o consumido en su defecto) nada se me hace difícil entender la tangana que se ha montado del tipo "patio de escuela" en una comunidad de treintagenarios para arriba (en su gran mayoria).

A mi modo de entender lo que he visto aquí se resume simplemente en una total y absoluta falta de respeto para un desarrollador que se hubiera evitado fácilmente con un prévio mensaje en privado: "Hey Ramones, te importaría si yo... etc,etc,etc" o si no posteriormente con un "Ostias Ramones!, te pido disculpas, no era mi intención e intentaré solucionarlo ya que etc,etc,etc...".

Cualquier otra lectura sobre éste hecho está de más, es inflar la tangana por que sí.

Cada uno cocina su pan y lo saca al mercado como le da la gana, eso se ha de respetar y punto. No hay otra lectura posible, si no estas de acuerdo te vas a otra panadería y si decides mearte en la puerta de su negocio le estás faltando el respeto (Él no te ha obligado en  ningún momento a comprar su pan) y le estas faltando el respeto a toda la comunidad (Sólo hace falta ver el hilo de éste foro y la pobre imagen que da).

En fin, yo espero que algunos se quiten el traje de Troll que ya somos mayorcitos, y que otros cuenten hasta 10 antes de tomar decisiones drásticas antes de pillar una pataleta que somos mayorcitos también y lo suficientemente veteranos como para saber de sobras que en este mundo de cada 10 usuarios, 1 intentará lanzarte un mojón por la cabeza ( y en el arte de que nos resbalen las cosas deberíamos estar más que versados).

P.D: Yo no queria escribir nada al respecto y al final el Mesias me ha picado....  :spank: Puto Julio, siempre igual! ::taunt::

Lo que ha dicho RC se puede escribir en tamaño de fuente más grande pero no más claro, yo opino exactamente lo mismo  :angel:

Mejor no se puede explicar :D
Se podria decir aquello de "Quien este libre de culpa que lanze el primer mojon!!"
No, ahora en serio, en la proxima RU propongo que haya concurso de lanzamiento de mojon!  >:D

Totalmente de acuerdo con la opinión presentada por RC. Lo que está claro es que si os fijáis, los que más han montado "el pollo" en la entrada sobre este tema en mi blog son gente que hasta ahora ni siquiera habían asomado la cabeza antes... ¿Trolls?

Ya estamos ( y otra vez ) :

Desde que me volví oficialmente al MSX en marzo de 1999, la de cosas que me ha tocado ver. Broncas mil, empezando por los clásicos enfrentamientos Corrales vs Lavandeira, el más desagradable entre Sergio Guerrero y S*T*A*R por una crítica a un juego, y un "desliz" por fidonet, el pirateo del Sex Bomb Bunny de Matra y del Sonyc ( éste último lanzado, para mas inri, directamente en la mismísima lista de correo de HispaMSX ), destrucciones en público de un spectrum, en el que un servidor dió la cara, mientras otros usuarios - digamos que más "duchos" y/o "ilustres", sin ánimo de ofender - escurrían el bulto, ecétera ecétera y ecétera;mientras el resto de las comunidades vaticinaban la caida en picado y la desaparición de nuestra escena, envuelta de morbo y cotilleos malintencionados.

Este parrafo intenta ser ilsutrativo, como planteamianto a varias cuestiones a continuación, así que ( aunque no tendría porqué hacerlo ) ruego que no se interprete como si quisera reabrir heridas o remover mierda del pasado. El pasado, pasado está ( y así deberiá ser SIEMPRE ).

Por partes...

¿Qué hemos aprendido en todos estos años de conflictos ( aislados, pero aireados ad nauseam )?

Seguimos pecando en varios aspectos, a saber :

- El usuario iniciado de MSX es tremendamente apasionado, en toda la extensión de su significado. Somos los primeros en alabar que se hagan producciones nuevas, nos desacemos en elogios hacia los desarrolladores, pero al final siempre somos LOS MISMOS los que invertimos nuestro tiempo y dinero en que este flujo constante de juegos siga adelante, bien adquiriendo los juegos, participando o asistiendo a ferias o encuentros, o bien colaborando en lo que humanamente nos es posible en este hobby, como bien citan algunos.

- Seguimos llevando al terreno de lo personal que TODA producción elaborada para MSX debería ser ejecutada en un emulador, sin importar las consecuencias. Otro craso error cuando las copias físicas , de las que no se saca prácticamente beneficio económico, existen para cubrir por una parte las carencias que padecimos en su tiempo de falta de originales japoneses, y que nos llevaron a "disfrutar" de aquellos juegos via "Produced by Martos". Es verdad que gracias al Maestro, conseguimos paladear grandes juegos que nos fueron negados por los importadores, pero eso no justifica que ahora sigamos arrastrando dicha carencia, cuando el poder adquirir un juego nuevo pasa por desembolsar unos pocos euros. ¿ Es más cómodo echar mano de emuladores ? : Si, y yo el primero... Pero eso no es jugar con un MSX. Es pretender jugar con un MSX.

- Aunque ya no tanto, el "Hazlo tú!" aún sigue coleando en algunos ámbitos. Se puede elucubrar y suponer, pero no imponer a los que entienden. Es cuestión de respeto, pero en ambos sentidos.

- Sobre el respeto a los desarrolladores; debe de ser la piedra angular e inquebrantable. Siempre susceptible a críticas, ya que la diversidad de opiniones debería alimentar la búsqueda de nuevos conceptos, pero nunca desmereciendo ni soslayando el duro trabajo que a dia de hoy conlleva alimentar al sistema. Y el criterio de la distribución queda siempre a los expresos deseos del autor, y si éste quiere que sus obras sean ejecutadas en un MSX real, punto en boca. Y como también han comentado, tampoco es tan difícil.

- La publicación del parche del Goonies a nivel publico es un error : rotundamente, si. Y más aún si no hay una autorización previa del autor, como poco. Rectificar es de sabios, y las disculpas NUNCA llegan tarde. Tomemos este incidente como ejemplo, para que no se repita en el futuro.

Y llegados a este punto... ¿Qué es lo que nos queda, y qué deberíamos hacer?

Nos queda que estamos unidos, casi como vinculados por sangre, a este hermoso vicio que sigue resistiendo al paso del tiempo, y que siempre ha salido airoso de conflictos en los que nos cegamos arrebatadamente, por la pasión y la dedicación que implica el mantener viva esta máquina. Hemos demostrado a propios y extraños que nuestras producciones han alcanzado el grado de EXCELENCIA, y esto es una realidad tangible que muchos de los que aun sobrevivimos en la escena no podíamos ni concebir en nuestros sueños más alocados.

A título personal, decir que llevo más de tres años sin comprar un cartucho. Primeramente, por falta de tiempo en mis aventuras empresariales; actualmente, por falta de dinero ( de mucho mucho dinero ), pero no pierdo la CONFIANZA en que acabaré tarde o temprano poníendome al dia. ¿ Para coleccionar ? Si y no. Porque la copía física es el testimonio VIVO de una obra, la prueba fehaciente que EXISTE y que fué concebido por personas físicas. Y eso, queridos compañeros, va más lejos de lo que puede ofrecer un fichero .ROM.

Otra anécdota más para el bote. Démosle tiempo a Kralizec. Lo entenderán y sabrán comprenderlo. Pero nos queda el qué podemos hacer nosotros. APRENDER DE ESTO.

Saludos :

KNM

Editado : parece que llego tarde, no me habia fijado en el encabezado de los mensajes. Bueno, ya me callo...

Yo espero que el adiós de Kralizec sólo sea una cosa pasajera. Sería lo más razonable.

Pues después de leer el mensaje de Kralizec (http://www.msx.org/forumtopic13584p150.html) creo que no queda lugar para la esperanza. Les hemos perdido como desarrolladores, es un hecho.

Hola peña!

después de leer todos los mensajes de golpe, (:P) quería participar dando mi opinión.  :)

Primeramente me ha parecido muy bien que la gente expresará su opinión libremente y que hubiera diversidad de puntos de vista. Es la única manera de aprender. Si todos viéramos el mundo igual, seria muy aburrido. ¿No creéis?  ;)

Me han gustado especialmente las opiniones de viejo y KNM.

Sobre el tema de este hilo, me ha parecido entender que la intención de mars2000, era la de ofrecer a la comunidad MSXera una forma de poder ejecutar unos trucos a los usuarios que disponen de este juego original. No veo mala intención en este acto, aunque si que es una vía para que alguien falto de ética, lo pudiera piratear. Por eso entiendo que Armando le disguste, pero no veo que sea un echo tan grave como para petar como lemmins!  :D

http://www.youtube.com/watch?v=iILjsUviVAk

Pues, si yo fuera desarrollador (que no lo soy), y en vista a las réplicas que se han podido leer en el foro de MRC... lo mínimo que haría es venderme los MSX para comprarme un Apple ][ y meterles mis cartuchos de Konami por el "slot" que más les duela a algunos personajes...
Pero, como se suele decir, todo es opinable...  :-\

Y si no he leído mal, algunas de las réplicas, como las de Arkhan o Morg demuestran como, efectivamente, algunos confunden el tocino con la velocidad. Al menos, resulta alentador que más allá de los Pirineos, tampoco se las pelan a la hora de echar por los suelos el buen trabajo de otros con argumentos tan "lúcidos" com esperpénticos.

Eufemismos a un lado, que gilipollas los hay a porrones por todos lados, así que considero que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio.

MRC degenera en un nido de hipócritas chauvinistas y clasistas. Por ahí, vamos mal, señores.

Pero un servidor siempre CONFÍA, y CREE que lo mejor está SIEMPRE por llegar.

Nada más que decir al respecto. Buena suerte a Kralizec. Se la merecen TODA.

Saludos :

KNM

Me jode muchisimo, es realmente triste. Lo poco que he podido leer de algunos usuarios en el MRC da verdadero asco y se te quitan las ganas de todo y aunque la decisión de Kralizec no la comparto, la comprendo perfectamente y la respeto.

Ramones /Sutchan: Sois un par de cracks y os deseo lo mejor para el futuro y que sigais regalando vuestro buen trabajo (aunque ya no sea para msx). Suerte.

Hola a todos,

Pues buscando el lado positivo de todo esto, yo creo que puede que esta situación beneficie a los nuevos programadores del MSX. Como se puede comprobar, al ser hoy en día un pequeño pero "selecto" grupo de seguidores del MSX y mas pequeño aun el de programadores, cuando ocurre una circunstancia como la de ahora, donde parece que algún programador lo quiere dejar ó lo ha dejado, es como si el sistema fuera a desaparecer (según me ha parecido entender en algun comentario), y sin embargo ahora pueden aparecer los programadores que por no usar necesariamente SCC/PSG/ etc. esten mas "escondidos", cuando en mi opinión un buen juego es aquel que me "engancha" y da igual que sea en blanco y negro ó tenga 16M de colores.

Siempre hay que buscar el lado positivo de la vida  ;D

Lo peor de todo es que siempre acabemos pagando todos las consecuencias de unos pocos. ¿Por qué siempre ha de ser así?  :'(

En cuanto a Kralizec, le diré algo como fan del MSX y de los Goonies que siempre he sido: "LOS GOONIES NUNCA DICEN MUERTO!"  ;)

Hola, bueno, yo creo que Sutchan no va a dejar la escena MSX puesto que no solo hace graficos para Kralyzec, tambien hace graficos para Imanok y el Gauntlet, en el que yo tambien me encuentro involucrado. Animo Sutchan.

Bueno, yo me refería a Sutchan como miembro de Kralizec  ;)

Por otro lado veo que el sindrome "por culpa de unos trolls lanza-mojones abandono la comunidad" continua:

http://msxdev.msxblue.com/?p=1313 (http://msxdev.msxblue.com/?p=1313)

La pregunta es: ¿Cuantos quedan el barco? Quien no haya abandonado que levante la mano.

ES LA GUERRA!!!  :joe: ???  ::)

Autodestrucción en: 3, 2, 1, ...

Vendo todo!
incluso MATRA!  ;D

-UI UI UI.., he empezado a leer y antes de ver todas las opiniones voy a dar la mía.
Yo compré el Goonies en la RU en la que se presentó (la penúltima unidad), ya que no soy muy madrugador, al momento de comprarlo le pregunté a Ramones (creo que era el, que me perdone por mi ignorancia), si podía jugar al juego en un emulador (no puso muy buena cara, lo he de reconocer); y esto antes de continuar lo explico, en casa no tengo MSX original (si en el trabajo), y compro el producto por muchos motivos, empezando por dar soporte a este tipo de acciones, pero al no tener MSX no lo puedo jugar, aunque apoye el sistema MSX. Me gustaría jugarlo, pero si el deseo de los creadores es que no Funcione, por mi parte total respeto y..... Pienso que de este tipo de publicaciones de podría adjuntar la versión en ROM, con el fin de que quien no tiene la maquina original y desee jugarlo pueda hacerlo si compra el juego, esto es confiar mucho en la gente, pués estoy seguro de que al segundo estaría en alguna web de descargas para poder jugarlo y adiós a la venta. Por otro lado, ya ha salido el cheat y todo, y dejar de vender ahora el juego me parece exagerado, respeto la opinión de dejar de hacer juegos (desmesurado creo, a no ser que se viva de esto), pero dejar a la gente que quiere disfrutar de la obra sin poderlo COMPRAR, me parece fuera de lugar, es decir que como siempre, el que paga es el que menos culpa tiene y al que primero se castiga. En fín como he dicho NO tengo MSX en casa y no pienso jugar a esa rom con Cheat, tal y como le dije a quien me lo vendió, jugaré en un MSX original (aunque salga caro). Me parece fantásica la tarea de hacer juegos actuales de MSX y lamentable distribuir sus cópias y más aún cuando se ha tenido que modificar expresamente para que funcione (que no te has dado cuenta que el creador no quiere esto?). Espero y deseo jugar al algún juego nuevo de Kralizec.

¿Llegaremos al extremo de que sólo se pueda jugar a los juegos en los modelos MSX específicos que impongan sus creadores...? ¿O que sólo podamos jugar cuando podamos (cuando tengamos un MSX real a mano) y no cuando nos apetezca en cualquier momento, a pesar de haber pagado por él...? Imaginaos que vuestro MSX se rompe: ¿ya no podéis jugar de ninguna de las maneras a ese juego en cartucho al que tantas ganas le tenéis, y tenéis que acudir de nuevo a EBay a comprar otro?

Y NO opino en favor de nadie, sólo trato de dar motivos para opinar de diferente forma.

Saludos!!

Oye, ¿y a nadie se le ha ocurrido que en lugar de distribuir la ROM y, como alternativa al soporte físico, montar una web para poder jugar online?

De este modo, nadie tiene acceso a la ROM y, por un módico precio, cualquiera puede registrarse y jugar a ese juego en un emulador online. ¿No os parece interesante?

Así, los que fueran fans del MSX y que no conservan ningún ordenador podrían jugar igualmente por muy poco dinero, sin necesidad de tener la ROM, y los que quieran el cartucho podrían comprarlo igualmente desde la misma web.

Vale, sí, habría que montar toda la infraestructura, pero yo creo que es más complicado hacer un juego como el Goonies que montar esta web (vamos, o eso creo yo).  :D

Sí, sería una posible solución. Pero... ¿también para los que han comprado el juego en cartucho? Para ellos entonces no les merecería la pena pagar por el cartucho y pagar también por echar una partida online. ¿Y cuánto sería el precio recomendado por hacerlo online? ¿Por cada partida? ¿Por cada 10 partidas? ¿Y si el juego es largo de narices, estilo Golvellius, habría posibilidad de seguir por donde uno se quedó?  :)

Como dice ryback, parece bastante complicado, sí...  :D

Saludos!!

Para mantener la costumbre, 25 ptas por partida (0,15 euros)  ;D
o bien una cuota mensual de socio y que juegue todo lo que quiera  :griel:

PD: Parezco aquí el del "Cuéntame como pasó" montando el negocio de las maquinitas  ;D

Eso lo tienes desde hace años... Intenta jugar al Usas en un HB75P y verás qué risa..


Fíjate que es lo mismo que me pasa a mí con el Wii Sports o el Boom Blocks... A pesar de haber pagado por ellos, ¡sólo puedo jugarlos con la Wii! ¡Menuda putada! ¿Aún no hay un emulador de Wii que me permita conectar los wiimotes en el portátil? ¿Y si se me rompe la Wii? ¿Tendré que comprarme otra?


Yo tampoco / yo también.

Saludos!!

Me refería a decir "sólo se puede jugar a mi juego en un HB75P, ni se te ocurra hacerlo en un Toshiba HX-20".  8)



Efectivamente, con la GRAN diferencia de que con la Wii no tienes (por ahora) esa posibilidad que con el MSX sí tienes. ¿Cómo pensarás cuando tengas esa posibilidad...?  ;)
Aparte de que Wii la puedes comprar fácilmente en cualquier establecimiento adecuado porque se comercializa actualmente; MSX no se comercializa actualmente, por lo tanto, a EBay.  :(

Saludos!!

Igualmente, tengo cintas (incluso un par de cartuchos) que funcionan perfectamente en mi VG8020 pero me dan problemas en mis otros MSX1 (HX10 y HB75P)...  :-\ Y de todos es sabido que hay ciertos modelos que no son 100% compatibles por llevar un VDP clónico o un mapeo de los slots "diferente".
Y para que quede claro, este caso es justo al contrario puesto que el cartucho de "The Goonies ´r´ good enough" funciona en cualquier MSX de cualquier generación. Nadie está impediendo que se juegue si no es con un hardware "ad hoc" super específico... a no ser que consideremos que lo RARO es tener un MSX entre la gente que participa en los foros del MSX.


¿Comoooorrr? Entonces eso significa que la emulación es la panacea de cualquier sistema ¿no?

Pues no lo creo...

¿Cuál es entonces la diferencia?
En que lo único que justifica esta actitud es la de jugar "por-la-cara" a cualquier juego, independientemente que se haya desarrollado para una plataforma actual o "vintage". Punto.

No te vayas por las nubes... Estamos hablando de la hipótesis que el autor exija que su juego se juegue SÓLO en un HB75P, excluyendo en resto de modelos... No estamos hablando de juegos mal hechos que sólo funcionan en determinados modelos, eso ya lo conocemos todos, no tergiverses...  ???



Te sigues equivocando: estamos hablando de alguien que ha comprado un juego ORIGINAL y tiene su derecho de poder usarlo/jugarlo/disfrutarlo en el medio que él estime oportuno, puesto que LO HA PAGADO. ¿Y si se pudiera usar el cartucho real desde BlueMSX mediante algún conector de slot externo para PC? ¡Ah, entonces sí puedes jugar, aunque sea desde el emulador, porque lo has pagado...!

Señor, señor...  :D

Saludos!!

S0Y, te equivocas en el concepto!

1-Quien compra el juego, lo compra para una determinada plataforma (como MSX). Un emulador no es ninguna plataforma.

2-Los juegos no se desarrollan para los emuladores, sino que son los emuladores los que se desarrollan para que puedas seguir usando tus juegos antiguos en otros sistemas (como un PC o un MAC).

3-Quien desarrolla el juego no tiene ninguna responsabilidad de que ese juego funcione en ningún emulador, sólo en un MSX real, por tanto ni tiene por qué facilitarte ninguna ROM puesto que no la necesitas. Si el juego te fallara en tu Sony HB75P o en tu Toshiba HX10 entonces ya sería otra cosa.

4-Si quieres hacer funcionar un juego que está hecho para MSX en un emulador de MSX, lo que tienes que hacer es pedir a quien ha desarrollado el emulador que te de soporte para poner ese juego en el emulador como, por ejemplo, adquiriendo una ranura de cartuchos USB. ¿Has pagado el emulador o te lo has bajado gratis?

5-Además, no se trata de un juego comercial, no hay ningún negocio en ello, por tanto, si la forma en la que distribuyen el juego no te parece cómoda, pues busca otro, pero no tires por tierra el trabajo de la gente publicando la ROM sin autorización, eso es todo.

Comprendo el punto de vista de cada uno.
El MSX ha estado dividido por sus usuarios (por lo menos en Francia) desde sus principios.
Curiosamente para un estándar...


¿ Quién puede permitirse darles lecciones del bien o del mal a apasionados del MSX en España ?

¿ Verdaderamente, hay que todavía enterrar esta máquina en lo sucesivo adaptada sobre simuladores, y que todavía tiene cosas que hay que decir, para que él no tengo allí más reunión ?
En este caso, guardaré en memorias buenas de mis llegadas en Barcelona, que me permitieron encontrar a gente extraordinaria : Armando, Konamito, Xgipe ... (perdón para otros: la lista es demasiado larga, pero pienso también en ellos cada días).  ;)

¿ Nadie le envió un mensaje personal de apoyo a Kralizec para su trabajo ?  ???

Aludiendo al mensaje de ryback :

En su alegato a S0Y, ha quedado perfectamente reflejado cual es la función real de la emulación. Sobran las palabras. Excelente.

A S0Y , hacerle una pregunta : ¿Jugar con un MSX es caro? Con menos de lo que cuesta un juego de PS3 o XBOX360, puedes tener un buen MSX1 con el que cargar juegos . Pero siempre es más COMODO y más BARATO echar mano de emuladores. Ocupa menos espacio, pierdes menos tiempo, puedes guardar partida. Eso está bien, pero no es "jugar de verdad" con un MSX. Y la MAGIA, el encanto y la nostalgia que despierta el poder cargar con tus propias manos un juego en una máquina que ha cumplido ya los 28 años... sencillamente, no tiene precio, por mucho que quieras ponérselo.

Y tranquilizar a Walter, si crée que se está "enterrando" al MSX. No es así. Es más, creo que es un buen punto para seguir en la brecha, con más fuerza si cabe. Demostrar que somos la parte de la escena que más está aportando en los últimos años ( como así demuestran los datos ) , y continuar con el ejemplo de que esta comunidad es capaz, SIEMPRE , de lo mejor.

Ahora , más que nunca, MSX para SIEMPRE.

Y, por el bien de todos, pido que se cierre el hilo y que dejemos los hechos donde están . Llevarlos más allá carece de sentido, y puede degenerar en cosas peores.

Saludos, y a MSXear a tope !:

KNM

Efectivamente, toda la razón del mundo, nadie ha dicho lo contrario: quien compra el juego, es para usarlo en su MSX real. PERO también quiere tener la posibilidad de poder usarlo en algún emulador en situaciones en las que no pueda usar su máquina real, puesto que ya ha pagado por el original.



Totalmente de acuerdo.



Totalmente de acuerdo también. Pero tampoco tiene por qué prohibirte usar tu juego con otros medios, un juego que HAS PAGADO. Por supuesto me refiero a un uso personal.



Volvemos a lo mismo... ¿Alguien de aquí ha pagado por un emulador de PSX, MAME, SNES, etc...? Bueno, yo pagué en su momento al autor del AmiMSX, pero fue para poder disfrutar de los juegos de MSX en Amiga, no existía el USB para ellos en aquellos tiempos.  :P ¿Y quién en su sano juicio va a usar una ranura de cartuchos USB para jugar a una rom, por ejemplo, desde un móvil...?  ???
Si quien desarrolla el emulador soporta el juego en formato rom, pues tú puedes disfrutarlo en ese formato si tienes el original, porque has pagado por él. Al igual que puedes usar un rom Kickstar de Amiga en un emulador, de forma legal, si tienes la original (en este caso, el propio Amiga).



¿Que no se trata de un juego comercial? Por juego comercial entendemos juego que se comercializa, que se vende. De hecho, en los foros se quejan de que ese parche se ha hecho a un juego que actualmente se está comercializando. Por lo tanto, te equivocas, ES UN JUEGO COMERCIAL, se vende, cuesta dinero. Que no produzca beneficios es otra cuestión.

Saludos!!

Cierto, quizás no sea lo mismo. Pero eso ya lo sabemos. ¿Que para "jugar de verdad" se aconseja un MSX real? Vale, que se aconseje, pero que no se obligue. Además, qué coño (con perdón  :angel:), que sé muy bien lo que es jugar en la máquina real cuando la tuve, pero como muy bien dices, los tiempos cambian, se tiende a ser más práctico, y como comprenderás, yo no dispongo de sitio para meter una máquina más aquí. Si los developpers no tienen en cuenta esto hoy día, es que no quieren ver la realidad actual, y entonces sí entendería por qué se "sorprenden".

Parece que os olvidáis que, gracias a los emuladores que tanto "odiáis", mucha gente sigue en el mundillo MSX. Y gracias a ellos se pueden dar a conocer vuestras obras a mucha más gente, cosa que, sólo con máquinas reales, quedarían relegadas a unos poquitos, y con el tiempo, seguramente al olvido.

Los emuladores expandirán vuestras creaciones, y es posible que mucha gente que desconoce esa máquina se vaya interesando por el MSX.



Por supuesto, no se está enterrando al MSX ni se enterrará. Porque siempre habrá users que lo usarán, de una forma o de otra. El problema real es la diferencia de opiniones de dos grupos: los sceners y los users. Lo ideal es acercar posturas, aprender de otras opiniones, en definitiva, DE ENTENDERNOS y tratar de llegar a un acuerdo, siempre desde el respeto, la educación y las buenas formas. No creo que cerrando el hilo se solucione el tema.  :)

Saludos!!

Acabo de llegar de vacaciones y me encuentro esta noticia.
Solo comentar que apoyo completamente la decision tomada por Kralizec.

Un saludo.

¿Qué es lo que estoy tergivesando?


¡Ah! Me estoy equivocando por encontrar lógico que un juego de MSX se conciba para jugar en un MSX...  :o

Ya tengo bastantes "argumentos de peso" para ver que no debo tener ni idea de nada.

También pagué religiosamente los juegos de mi PlayStation PSX y no veo que Sony ni Acclaim ni ninguno de los desarrolladores/distribuidores que conozco tenga intención de enviarme las ROM de los veintipico o treinta discos originales que tengo... ¿Que hago cuando se me estropee? Por lo que veo, tengo el legítimo derecho de usarlas en un emulador y es su obligación proporcionármelas.
Voy a llamar a Sony, a ver que opinan... 8)

Señor, señor...

Y dicho sea de paso, en los foros LAS MAYÚSCULAS EQUIVALEN A GRITAR.
Me sobran tus MAYÚSCULAS y tu aire de suficiencia.

Agur.

Pues está muy claro.  :)




¿Pero quién ha dicho que Sony o nadie tenga que enviarte ninguna ROM de algún juego que hayas comprado? ¿Alguien ha leído aquí eso?  ???

A lo que tienes derecho es a tener una copia de seguridad del producto que has comprado y poder usarlo en vez del original, para poder preservar éste o, en caso de que se te estropee, poder seguir usándolo a través de dicha copia. Está visto que tu "emberrinchamiento", indignación..., llámalo como quieras, no te deja ver el asunto... o no quieres verlo.  8)

Te podría poner también el ejemplo en Amiga de WHDLoad, que te permite usar/instalar tus disquetes originales en disco duro... Algo para lo que no fueron pensados, pero claro, según tú, si se te rompen los discos, o incluso la disquetera, te fastidias...  :D

En fin...  :)

Saludos!!

En fin, aquí hay mucha gente que FLIPA y se toma las cosas demasiado en serio, parecéis putas colegialas.

Vamos a ver, ¿han distribuido la ROM del juego por ahí? (si es así, me parece mal) ¿Hay un parche para los que tengan un dump? Pues a mí me parece muy bien que haya un IPS para los que tengan el juego original en formato físico (y que además tengan un dump). Yo con mi juego original hago lo que me da la gana, que para eso me lo compro. Otra cosa es que se distribuya el juego dumpeado y/o la ROM con el parche IPS (sin consentimiento de los autores, claro), eso como ya he dicho, me parecería mal. ¿Que se oye mal la música? Pues me jodo... para que se oiga bien ya le enchufo el cartucho al MSX/hardware real y a tomar viento.

Muchos de los usuarios, entre los que me incluyo, se han reenganchado gracias a los emuladores y los dumps (actuales o no), y qué queréis que os diga, yo dumpeo todo lo original que tengo para jugarlo en mi PSPGo, que para eso tengo un bonito emulador de MSX que me permite hacerlo, y para eso me he dejado mis cuartos en el cartucho original. Ahora bien, no distribuyo la ROM por ahí, precisamente por respeto a los developers y porque no es nada ético (estaría despreciando su trabajo). Pero si tuviera capacidad para hacer un IPS para los que tengan un dump como yo, lo distribuiría libremente, y si no le gusta a los desarrolladores, pues lo siento, pero es que esto funciona así, en MSX, en PSX y en todo el software en general. Nadie está exento de ello y siempre habrá alguien más listo que tú, así que ¿para qué pelear? Vivimos en un país en el que todo el mundo chupa de lo gratix, nos guste o no, estoy casi seguro de que la mayoría de los quejicas de este foro se bajan cosas de gratix y nadie les va a criticar por ello. Enteraos de una puta vez: esto es un hobby.

Pamplinas a parte, yo estoy con S0Y.

Pues se puede decir más alto, pero no más claro.  :D

Por mi parte tan sólo decir lo siguiente: amén.  ;D

Saludos!!

Bueno, creo que ya este thread ha dado de si suficiente. Veo que finalmente se han expresado diferentes opiniones aquí con relativa tranquilidad (alucardX, tirón de orejas, ya me lo pagarás con una birra, pero "no se vale" insultar). Está claro que hay diferentes posturas, algunas hasta diametralmente opuestas, pero eso es la vida, y eso es una comunidad.

Por lo demás, solo me queda felicitaros: ha habido alguna subida de tono, pero en general todos habéis expresado y defendido vuestras posiciones de forma bastante civilizada. Gracias por ello, y que siga así!

No cierro este thread, por si la gente quiere concluir con algo, pero mi opinión es la de que ya está todo claro y dicho. Por lo demás, diría que a dia de hoy sería más interesante crear un thread con lo que la gente tiene entre manos, sus proyectos, desvelar cositas, imágenes, algo... nos hemos quedado un poco faltos de ilusión, y creo que sería lo más adecuado, en lugar de seguir girando alrededor de lo mismo. Just my 2 cents.

Eso. Es lo que le decia yo a Sapp. Ante la crisis, hagamos vaporware! Es mas facil y comodo, y te proporciona el mismo beneficio... o mas!  :police:

Pues a mí me gustaría concluir con lo siguiente:

-Bomb Jack (juego disponible gratuitamente)
-Dahku (juego disponible gratuitamente)
-Kralizec Tetris (juego disponible gratuitamente)
-Majikazo (juego disponible gratuitamente, cuyos beneficios de la venta de cartuchos fueron donados a la AAM)
-Operation Wolf (juego disponible gratuitamente, cuyos beneficios de la venta de cartuchos fueron donados a la AAM)
-The Goonies'r Good Enough (juego exclusivamente de pago a día de hoy)

Aparte de otros juegos de la época pre-Kralizec (también disponibles gratuitamente), utilidades (OPF, driver y aplicadiones de la SDMMC de Padial,...), adaptación/conversión a rom de los juegos incluídos en los recopilatorios de la AAM para promover las ru's...

Vamos... que sí... que los de Kralizec son unos peseteros y elitistas porque su último juego es únicamente en cartucho y de pago  :-\

Esta gente han hecho más por que el MSX siga vivo que más de lo que haremos la mayoría de nosotros en toda nuestra puñetera vida y así es como se lo hemos agradecido.

FIN

Imanok, en mi humilde opinión, no creo que estés siendo justo con el sentir general de los usuarios, quienes soportan y han dado su apoyo expreso a Kralizec en todo este asunto en todo momento.




Oye, que era una sugerencia para que nos vinieramos un poco arriba, es todo. Ya publicaré yo alguna cosa en el blog y listos. De todas formas, dar un adelanto de lo que tienes entre manos no se yo si equivale a vaporware, pero en fin...

+1
Seguir dándole vueltas sería como cuando un filete se hace bola o un chicle ya ha perdido el sabor.

Aquí hay otros dos céntimos más para esta noble causa... http://karoshi.auic.es/index.php?topic=2141.0 (y esta semana comprobareis que no es vaporware) :D

Jon, creo que se entiende de sobras al sector de gente al que me refiero... con "se lo hemos agradecido", me estaría incluyendo yo también... y creo que no es el caso.

No le hagas caso! quel Kun tiene un humor muy acido!!  :D :D :D

Yo tengo varios proyectos entre manos, entre ellos varias aplicaciones para facilitar la vida a los desarrolladores. Las quiero compartir junto con el código para permitir la colaboración en la mejora de estas. (Estoy delicado de salud y cualquier dia me da un tabardillo y todo mi trabajo a la porra  :P )
Así que me esforzaré para que esten disponibles antes de que acabe este año.  :)

Tambien tengo en fase de diseño un juego, que espero tenerlo para el año proximo.

y esta el grooveSX (un tracker con WYZ player) y el veejingSX (una tool para visuals de conciertos chiptune)

Saludos y animos a todos!!!  :D

Que conste que yo no pirateo nada, pero me gusta utilizar mi MegaFlash para llevar mis dumps de cartuchos originales a la Euskal o a casa de otro usuario obsoleto para disfrutarlas.


Coño, ¿las verdades como puños hacen daño, eh?  :laugh:

Pues nada, aquí os quedáis con vuestra discusión...

No, no cuenta como vaporware! :D No me referia a lo tuyo (u otros) sino al vaporware puro y duro, a mansalva y con alevosia. Que es lo que seria en MI caso si anunciara algo :D ¿Ayudaria? No se. Que anima mas? Una lista de 7 u 8 juegos (que no voy a sacar) o una de 1 (que igual saco algun dia)? A mi, con las pocas ganas que me quedan, igual lo primero. Hacer el gamberro de tanto en tanto va bien.  Y como decia, es mas facil. El vaporware no es hackeable :P Vamos, que podria hacer una ROM con el juego tal y decir: Ahi tienes, a ver si lo hackeas! Y para ello deberia programarlo entero XD Seria cojonudo...!!

Lo siento, sigo desanimado y mi antidoto para mi mismo es desbarrar.

Yo también hago lo mismo. La risa es la mejor medicina!!  :D
Por otro lado yo creo que te afecta el cambio de tiempo. De repente frió y lluvia, y por consiguiente: mujeres tapadas!  :P
El invierno es mu malo! te baja la bilirrubina ;D

Con los cambios de tiempo me cruje medio cuerpo, pero si, lo de las mujeres tapadas es lo peor. Me deja desmoralizado.
Menos juegos MSX, menos carne..., que nos queda? Pero hay que reirse de una forma u otra, porque sino, pa que... ;D

La que se ha liado por aquí :-O

Simplemente un detalle: con Dolphin Emu y un bluetooth podrás jugar a los juegos que has dicho de Wii en tu portátil. Otro detalle: no es comparable una máquina moderna que un MSX, porque los MSX originales pues muchos nos aguantan, pero muchos tambien han muerto y no se fabrican más. Un saludo.

Jolines,

y eso que ya daba el tema por cerrado. Pero veo que aún hay quien gusta seguir dando cera.

Pues bueno. Me parece estupendo que no se quiera entender mi postura y que se diga lo de putas nenazas y las verdades como puños y tal... y que todo acabe en la justificación de la emulación de los sistemas como la panacea de lo "retro". También podemos ahorrarnos el organizar las R.U. y dedicarnos a chatear por el feisbuc de las maravillas de las viejas glorias que emulamos en el BlueMSX. Al fin y al cabo he de entender que el MSX es una plataforma muerta y que los nuevos desarrollos deben orientarse a la emulación en PC. Los MSX hay que guardarlos en una vitrina para que no se rompan (y eso que algunos se gastan una buena pasta en un TurboR ampliado).
Así pues, ¿qué sentido tiene el romperse el cráneo en ensamblar código de Z80 para producir una ROM que jugaremos en un PC con QuadCore?. Absurdo. Mejor dedicar esfuerzos a otras cosas más productivas como se hizo en el caso de "La Mulana", que al fin y al cabo es un juego de MSX que no necesita un MSX...
Y acabando; si alguien quiere "perder el tiempo" (puesto que esto es un hobby) haciendo un juego que sólo puede ser jugado en un MSX auténtico ¿no está en su derecho?

No voy a dar más la brasa por aquí. Ya he entendido el mensaje. Seguiré cargando cintas en mi HB75P, perdiendo mi precioso tiempo y deseando que el volumen y el azimut sean correctos. Luego jugaré un rato y lo desconectaré para guardarlo, como había hecho tantas veces cuando aún era un chiquillo y esta máquina me hizo ver que los ordenadores podían estar al alcance de las personas corrientes.

Mis más sinceros agradecimientos a todos los que mantenemos vivo este sueño. Mi admiración por aquellos que aún pueden perder su tiempo para desarrollar estas novedades que tanto me ilusionan en las R.Us. de Barcelona.

Xgipe

Creo que más claro y escueto no se puede ser.
Le estoy comenzando a coger tanto asco a la palabra hobby como a la palabra friki.
Vaya, dije que iba a dejar de postear aquí y ya lo he vuelto a hacer.  Bueno, ahora mis 2GB de smileys
2Gb* :-X

No es "Frikis", se dice "FreeKiss".
Lo vi ayer en la tele! 
:D :D :D :D :D

¿Los hobbyts son esos seres de pies peludos?  ;)

Animo a todos!!!  :D

Pues mira, voy a enchufar el cartucho del Goonies en mi TR.

Y que dentro de poco sale la peli, espero que sea tan buena como las del Señor de los anillos :)

El que quiera ver la peli en el cine, podrá disfrutarla de una mejor manera, luego el que la vea en su TV la disfrutará de otra manera... y el que se descargue un screener asqueroso con sonido ambiente tambien la disfrutará a su manera, cada cual decide como ver la peli y lo que para unos es una aberración de experiencia para otros es válida :p

¡Qué malos humos xgipe! He sido totalmente educado en mi respuesta... y se me responde así :( :(

Creo que alguien me ha malinterpreado... pero bueno, no voy a seguir con el tema, creo que todo ha sido bien claro y más cuando yo incluso he estado en stand incluso en mi stand propio en las RUs, y no será por ser un tipo que pasa del MSX y que pierde el tiempo con ello. Simplemente porque mi filosofía no es la misma, veo que para alguno no soy "puro"... tambien tengo un megaflashrom y como dice Iban Nieto, prefiero tener copia de mis cartuchos originales en una SD con la megaflashrom (bueno, realmente DOS, se ve que en el quadcore no caben) que llevar todos encima cuando voy a parties, ferias, etc... o de viaje, que me gusta mucho llevar el 1chipMSX cuando viajo. (Bueno, el 1chipMSX es "hamuladoro", no es "puro"...)

Y que yo tengo un MSX con un montón de hardware, incluso con el Playsoniq (y eso que tengo DOS Master System, una Game Gear, una Megadrive con un lector de SD que lee Master System, una Master System en un mando y un Commodore 64=C con SID) o el Midi PAC. Moonsound, Music Module....etc, etc, etc , un NMS 8245 , otro MSX, un Sony convertido a 2+ de sobremesa que compré en la RU de Barcelona donde tuve mi propio stand (donde no había emuladores, tranquilo) y un 1chipMSX que he brickeado varias veces incluso :P Pero nada, que no soy "puro" y quiero jugar a juegos de MSX en un Quadcore. Se ve que nadie ha jugado jamás a Qbiqs en un portátil en el autobús... en un emulador (imperfecto) para GP2X, PSP o Wiz ... sólo se juega en un MSX en una tele de tubo, que si es TFT seguro que no eres puro, la pureza es la pureza.

Y tambien tengo música hecha para MSX... que alguno abre la boca sin saber ni a lo que me dedico. Pero bueno, si alguno no quiere que haga cosas para MSX...  pues no haré nada y me quedaré con la tacha de ser un "hamuladero coleccionista" que se decia antes de algunos...

En noviembre, del 7 al 11 de septiembre perderé el tiempo en Retromañia... nos vemos ahí. Y por supuesto ahi estaré con nuestra maquinaria...

Un saludo y doy el tema por cerrado.  :(

Hola Xenon, no es por meterme contigo (ni con nadie aquí) pero un auténtico MSXero no necesita escribir nada en un foro para demostrar que lo es, independientemente de la opinión que pueda tener sobre determinados temas.  ;)

¿Puedo postear desde mi SE Vivaz Pro o tengo que hacerlo desde mi PC o desde un MSX...?

Bromas e ironías aparte, creo que, desde mi humilde opinión y después de leer en otros foros guiris sobre este tema, a Kralizec le ha pasado esto quizá por tener esa postura (como dicen en dichos foros) tan "talibán", "extremista", "radical", "inflexible", "prepotencia"..., y en algún caso hasta de falta de respeto hacia algunas opiniones, como que no hacían más que reír ante las opiniones y comparaciones que se hacían con este tema extrapolándolo a otros... Como decía alguno en esos foros: "estamos en 2011, dejad de pensar como si estuviéramos en 1985".

Si un developper se ríe de las opiniones de sus posibles usuarios, no me extraña que digan por ahí cada vez más "que se queden con su pataleta de niño chico, ya vendrán otros".

Por mi parte, sigo pensando que esas posturas tan extremistas sobran en cualquier comunidad. Respeto a la decisión de Kralizec? Sí, aunque no se esté de acuerdo. Respeto a la postura de los usuarios? También, aunque no se esté de acuerdo.

P.D.: postedo en este momento desde mi Vivaz Pro, of course.

P.D.2.: ya probé/jugué el juego. Y me guardaré mi opinión para más adelante, cuando las aguas se hayan calmado un poco más...

Saludos!!

Mejor dejar que la gente piense como le de la gana (y pongo  :-X * 80), y no vayáis diciendo a la gente cómo tendrían que pensar o cómo, cuándo ni dónde hacer las cosas.  Ya solo faltaría que un grupo de usuarios de un foro me dijera qué tengo que hacer hoy para comer, o a quien tengo que votar en las elecciones...

Todo se reduce a una cuestión de gustos.  No hay más.  Se ofrece X con las condiciones Y.
¿Te gusta? bien, aquí lo tienes.  
¿No te gusta? pues bueno, ignóralo.

No hay más, así de simple.

S0Y: ¿No crees que te contradices a ti mismo al criticar una postura extremista y a la vez calificar a otras personas que no opinan como tu con adjetivos ofensivos?

ryback: esos "adjetivos ofensivos" no los dije yo, estaban posteados en foros guiris, de ahí que los pusiese entrecomillados.  :)

Saludos!!

Pues, tal y como lo redactas, parece como si lo dijeras tu :-/   Me ha pasado igual que al Ryback, lo he interpretado de la misma manera.  Quizás tendrías que modificarlo para evitar malentendidos.

Modificación realizada. ;)

Saludos!!

  ;D