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Autor Tema: SymbiFace 3 para MSX  (Leído 17287 veces)
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jltursan
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¿Que es lo que has aprendido hoy?


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« Respuesta #15 : 27 de Julio de 2007, 09:49:35 am »

Bueno, tras darle muchas vueltas supongo que yo también acabaría pillándome uno. No soy de los 100% convencidos; pero desde luego he de reconocer que simplemente por lo que ofrece (el USB me parece muy interesante Smiley) merece la pena y además creo que el trabajo de Prodatron y Zed ya le toca merecer algún tipo de reconocimiento, monetario se entiende Grin

Citar
eso equivale al 3%

No te creas, mirando las estadísticas verás que quedándote con los 90 usuarios que más publican ya tienes el 99% de los mensajes. Por lo tanto puedes hablar de casi un 7% Smiley

Y por cierto, ¿por que no publicas el mismo mensaje en la sección internacional e invitas a Prodatron al foro a ver que le parece?. La otra alternativa es comentarlo con este hombre y si te da el visto bueno publicarlo en el MRC
« Última modificación: 27 de Julio de 2007, 09:51:37 am por jltursan » En línea

Doom dee doom dee doom
alakran
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« Respuesta #16 : 27 de Julio de 2007, 11:36:48 am »

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Bueno, tras darle muchas vueltas supongo que yo también acabaría pillándome uno. No soy de los 100% convencidos; pero desde luego he de reconocer que simplemente por lo que ofrece (el USB me parece muy interesante Smiley) merece la pena y además creo que el trabajo de Prodatron y Zed ya le toca merecer algún tipo de reconocimiento, monetario se entiende

Coincido contigo tocayo en que, aparte del propio provecho personal para quien se lo compre, es una manera de reconocer monetariamente el trabajo de estos dos innovadores del mundillo quienes han dedicado tiempo y esfuerzos (por tanto dinero) para llegar hasta aquí.
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nerlaska
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« Respuesta #17 : 27 de Julio de 2007, 12:50:56 pm »

Ok. Si claro, el caso está en publicar esto un poco más adelante .. eso sin dudarlo Smiley .. el asunto era por mi parte saber cuanta gente Española había interesada y comentarselo a Prodatron y a Dr.Zed con la idea de motivarles .. y vamos .. estan más que motivados.
Ahora lo suyo sería comentarlo a lo bestia para crear una cierta "obligación" (jejeje) por parte de ellos .. pero eso tendré que comentarlo antes. Vamos, que del Lunes no pasa Smiley
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doraemonppc
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« Respuesta #18 : 27 de Julio de 2007, 01:16:30 pm »

Hoy he tenido sueños humedos con el envento este.
Estoy seguro que mucha gente se lo compraria ya que el precio es super barato para lo que estamos acostumbrados.
Seguramente hay muchos karoshieros de vacaciones y no se han enterado de esta magnifica posibilidad.
Si se puede ayudar en lo que sea contar conmigo Smiley (Soy torpe pero tengo manos)
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- El ensamblador con sangre entra-
mesiasmsx
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« Respuesta #19 : 28 de Julio de 2007, 01:12:26 pm »

Pues yo lo compraria y aunque fuese mas caro. Sera por dinero !!! Wink

Joder Kabish comprame uno a mi!  Grin
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mesiasmsx
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« Respuesta #20 : 28 de Julio de 2007, 01:21:53 pm »

Hola. Bueno esto es para crear un poco de expectativas e intentar ver cuanta gente habría interesada en que Dr.Zed y Prodatron pudieran montar esto para MSX.
El SymbiFace 3 sería un megacartucho con opción Internet (incluida Pila TCP/IP) + MP3 + USB + SDCards.

Vaya, yo pensaba que tu eras el que estabas en contra de cacharros antimsx como el reproductor de mp3 del Holandes aquel  Roll Eyes  , sin ningun animo de ofenderte eh? .
Tiene muy buena pinta le cacharrito y si no se queda en waporware y le veo aplicacion yo me lo compro.
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Konamito
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« Respuesta #21 : 28 de Julio de 2007, 10:32:47 pm »

Yo espero solamente el OCM. Me parece genial este hardware que comentas, nerlaska, pero yo personalmente no me gastaré el dinero en él porque prácticamente ni lo usaría.
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nerlaska
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« Respuesta #22 : 29 de Julio de 2007, 06:22:09 am »

Bueno Mesiax .. en particular el reproductor Mp3 . a mi es que ni fu ni fa .. no porque no me pareciera bien que existiera el hardware .. simplemente que a tener sólo Mp3 .. pues no lo veia .. de todas formas .. por aquel entonces no conocía como conozco ahora el SYMBOS. Me motiva el tema de Internet, USB, Mp3 y todo lo que sea porque alucino con SYMBOS y me encanta que un MSX pueda tener un OS como ese. Es como transportar un poco el MSX a estos dias a nivel tecnologico .. por supuesto .. salvando diferencias Smiley ... basicamente a mi me molaria poder disfrutar el MSX desde otro punto de vista que no fuera sólo jugando.

Y Konamito Smiley .. puedes invertir tu dinero en lo que tu quieras hombre Smiley esto no es más que una frikada más .. aunque una frikada muy interesante eso si.
Meto mi llave de 2Gb en mi MSX ... me conecto a la web de Karoshi con SymBrowser .. mientras escucho musiquilla .. sólo de pensarlo .. mola que un MSX haga todo eso. El OCM en mi opinión es otro tipo de frikada más no comparable con esta. Me parece más comparable con una GP2X que con esto, la verdad.
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Konamito
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« Respuesta #23 : 29 de Julio de 2007, 07:25:21 am »

El OCM en mi opinión es otro tipo de frikada más no comparable con esta. Me parece más comparable con una GP2X que con esto, la verdad.

Y tienes toda la razón, Alberto Wink
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nerlaska
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« Respuesta #24 : 30 de Julio de 2007, 05:26:31 am »

Os remito cierta información sobre detalles del SF3 .. son COPY+PASTE de la fuente (Dr.ZED)

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Q: Internet of SymbiFace3 .. is better than Obsonet or Dumas? why?
A:  ObsoNet and Dumas(?)  are both offer only an Ethernet-MAC . In other words: The TCP/IP Stack has to be done in the Z80!
This is not the case with the SF3 !  The TCP-Stack is a fully custom implementation i did in an 8Bit Microcontroller contained in the SF3!
You communicate with it by two Registers ( one for status and one for data).   Through this registers you may freely control up to 16 simultanous Connections without having any clue that you are communicating over a big network!
Let me explain this by a small PseudoCode:
*  Check Status for READY
*  Write CMD_OPEN  to the Dataregister, followed by the number of connection you want to open, the mode itself ( passive or active) 
  four bytes of Destination-IP and two bytes of destination Port ( in passive the DestPort is your listeningport and the IP must be zero!)
*  After the connection is established you will get a notifier from the SF3 that you may start a conversation now.
* Now you may read or write from this connection by simply waiting for READY, writing CMD_READ (followed by the connection-number and the datacound you like to receive)  and as soon all buffers where set right by the SF3 you may readout those bytes.
* same applys for writes and closes. 
Most work is done in the SF3!   So in the simplest case, you end up with a 50 lines Basic-Program to connect to any server and communicate with it ;-)  ( very funny to download  your eMails from a small Locomotive-Basic Telnet X-D )

Q: there is some kind of software? what are?
A: Yes!  Firstly i wrote a general Network Management Task ( Daemon) for SymbOS.  This allows you to write your own SymbOS based Network-programs with minimum effort. 
Other nearly finished software is a Graphical (SymbOS-Based) FTP-Client, to demonstrate how to implement a Client-Application with the Network-Manager) and a HTTP-Server ( wich is thought to demonstrate how to implement a Server with the Network-Manager)
Finally we are coding on a SymShell-Based Telnet-Client and a Telnet-Server for Locomotive-Basic ( more a joke ;-)  but nice to see prodatron viewing my CPC6128s console-output using his smartphone while he was in Brasil X-D)

Q: will be a browser? what is?
A: Prodatron is working hard on his SymZilla Project!  A SymbOS-based  Web-Browser!

Q: About Mp3 .. what quality will offer? what kind of mp3 files support?
A: The DAC of the MP3-Part of SymbiFace3 has a maximum Samplingrate of 96kHz @ 24Bit. So this is @ SB-Live! niveau ;-)
Mp3 Files with variable fixed Bitrates are supported up to 384kBit.

Q:  About USB ... what kind of uses? logical drives? like in a PC? any restriction/limitation?
A:  The USB Part is very universal.  On its own it supports Flash-Sticks, USB-Harddisks, Cardreaders, Mice and Keyboards, Printers and many kinds of USB2Parallel / Serial adapters.  But for shure! You may implement your own USB drivers as in transparent Mode,
all data from and to the USB device is fully available to the MSX. No translation takes place. So if you want to send something to a USB-Endpoint, write  USB_WRITE to the SF3s Dataregister, then specify the Endpoint-Number and the datacount. After that, out the right ammount of data to the dataregister, and it will go directly to this endpoint.  Reading is similar, but with one exception: you will get a note from SF3 if some data arrived for a particular device.  even hot-plug  (insertion and removal) of devices will give you an event-message, so that you know about the currently connected devices.
About the integration of Flash-Disks into MSX-DOS:  As i don't know anything about MSX-Dos-Internals this may be a open task for somebody who actually has this knowledge.  SymbOS will support flash-disks (and other mass-storage-devices) by means of dynamically allocated drive-letters.
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SI TENEIS ALGUNA CURIOSIDAD MAS. SE PREGUNTA! Smiley
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DZor
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« Respuesta #25 : 30 de Julio de 2007, 11:28:51 am »

Hola a todos.

Antes de nada, me presento, ya que es mi primer mensaje en estos foros.
Me llamo Daniel Zorita, y seguro que algunos me recordais de hace algunos años.

En estos momentos estoy colaborando con Néstor Soriano (Konamiman) en el desarrollo de una nueva Obsonet, y ya que en este hilo se menciona la Obsonet o Dumas, creo interesante aclarar informaciones erróneas.

Néstor ha dicho hace ya tres días en el mrc lo siguiente (a pesar de que nadie parece haberse dado cuenta):
"Actually, the Dumas project is in a redesign phase. We'll, indeed, release an independent ethernet card before (or instead of, not decided yet) Dumas. It will have a supporting coprocessor to relieve Z80 from processing work."

Es decir, que al margen de la Dumas, en breve saldrá una nueva Obsonet con importantes mejoras respecto a la original.
La principal mejora será evidentemente la inclusión de un potente microprocesador que entre otras tareas, se encargará de tramitar todo lo relativo a TCP/IP de forma que el Z80 no tenga que preocuparse de nada y no se pierda velocidad.
Además se añadirán varios extras a nivel de hardware, y se tendrá en cuenta la compatibilidad para ordenadores MSX1.

La nueva Obsonet será producida y distribuida por MATRA, y por supuesto debidamente 'encartuchada', y al precio más ajustado posible.

Por supuesto, no estamos en contra de ninguna otra iniciativa paralela, la cual respetamos totalmente.
Igualmente estamos abiertos a facilitar el uso de este hardware por parte de los desarrolladores sea a nivel de juegos o de aplicaciones.

 Saludos,

  Daniel Zorita.

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Konamiman
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« Respuesta #26 : 30 de Julio de 2007, 12:43:39 pm »

Hola, soy el Konamiman, el Líder, el HAntonio, todo eso.

Suscribo lo dicho por el señor DZ (qué fácil es que te den las cosas hechas), y paso a comentar mi parecer sobre el susodicho SF3, del cuya existencia he tenido conocimiento recientemente (demasiado tiempo cambiando pañales).

En primer lugar, tengo curiosidad por saber cómo se ha estructurado semejante monstruo. Para el diseño de Dumas, habíamos decidido simular un expansor de slots, de forma que el cartucho tendría un "slot lógico" para cada componente. ¿Cómo se ha resuelto el tema en el SF3?

Y en segundo lugar, leo por aquí que:

About the integration of Flash-Disks into MSX-DOS:  As i don't know anything about MSX-Dos-Internals this may be a open task for somebody who actually has this knowledge.

Bien, puedo decir por experiencia que se trata de una tarea en absoluto trivial. Algo de experiencia tengo gracias al proto-proto-prototipo de Dumas que tengo, para el cual he estado adaptando el MSX-DOS.

De hecho, yo diría que conviene tener conocimientos, aunque sea básicos, de MSX-DOS antes de iniciar el diseño definitivo del aparato... o podemos terminar con algo imposible de compatibilizar (sonora palabra, pardiez).

La cosa es clara: para integrar un controlador de almacenamiento en MSX-DOS, lo que hay que hacer es coger el kernel del DOS 2, parchearlo en unos cuantos sitios (esto suena más sencillo de lo que en realidad es), y enclascarlo como ROM en el propio controlador. Concretamente, en la página 1 del mismo (#4000-#7FFF). Además el kernel son 64K, por lo que se necesita un mecanismo de mapeo de ROM.

¿Cuál es el (potencial) problema? Que si no se tiene cuidado y se mete una ROM propia en la página 1, o la ROM es de 16K sin mapear, o se meten puertos de E/S mapeados en la página 1, podemos tener conflictos de intereses (como si fuéramos vulgares políticos).

Yo acabo de llegar, así que si todo esto ya estaba previsto, acepto patadas dentales.

Y eso, que mola; cuanto más hardware, más reiremos, oiga.
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mesiasmsx
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« Respuesta #27 : 30 de Julio de 2007, 05:02:55 pm »

Joder: Obsonte,Dumas,Symbiface

Menudo follon, estoy más perdido que el Puma pues con tanto tecnicismo me pierdo. Yo principalmente lo que quiero es que no de ningun problema en el emeseequis ese  Grin y pdoer conectarme a internete y jugar onlight, si despues lleva mas csoas y todo es compatible fantastico.

Se encesita la competencia sana y constructiva tanto en el hard como en el soft, coño me a venido a la mente la seccion aquella, del Hard al soft.
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jltursan
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¿Que es lo que has aprendido hoy?


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« Respuesta #28 : 30 de Julio de 2007, 05:58:28 pm »

Yo lo que interpreto a partir de esto "About the integration of Flash-Disks into MSX-DOS:  As i don't know anything about MSX-Dos-Internals this may be a open task...", es que como consideración especial hacial el MSX-DOS se intentaría buscar una forma, con la ayuda de algún gurú de MSX-DOS, de hacer al menos compatible la extensión de Flash con este SO.
En principio entiendo que el SymbiFace está totalmente orientado al SymbOS y no al MSX-DOS. Por lo que se intuye viendo la velocidad de los desarrollos y la capacidad de Prodatron es que la estructura de este SO permite integrar nuevos desarrollos a una velocidad de pasmo.

Otro detalle es que el SymbiFace ya está funcionando en CPC+SymbOS (por lo menos a nivel de prototipo) y que lo que resta es adaptarlo a las particularidades de los MSX (se habló de añadir al prototipo de Amstrad un adaptador para disponer de un slot MSX compatible), tarea que a pesar de todo no creo que sea fácil.

De todas formas, no todo el monte es orégano, bien es cierto que para disfrutar tanto del SymbOS como del SymbiFace hace falta un MSX2; así pues los fans "die-hard" del MSX1 lo tienen crudo si no aparece un hardware como el de Obsonet o Dumas (más algún expansor de slots económico, que va a hacer falta Grin) para sus equipos.

De momento me quedo en modo "listen" a la espera de noticias de ambos frentes...Smiley

P.D.: Bueno y se me olvidaba postear un enlace en el que podreis ver algunas fotillos del SF3 en marcha con alguna que otra aplicación (en CPC claro está Wink)

SymbiFace II en Prodatron.Net
Hilo en el foro de AMstrad CPC en miarroba
« Última modificación: 30 de Julio de 2007, 06:15:12 pm por jltursan » En línea

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« Respuesta #29 : 30 de Julio de 2007, 08:48:08 pm »

yo kiero uno de cada! Smiley
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