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Autor Tema: SHOCKWARE - Noticias.  (Leído 20508 veces)
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Jon_Cortazar
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« Respuesta #30 : 23 de Mayo de 2007, 10:09:58 am »

Buenoooooo... aquí hay tomate!... los que se pelean se desean!!  Kiss

¿Celosillo, Imanok? Grin Grin Kiss Kiss

Hola! A mi ni se os ocurra incluirme en el listado de MSXeros ilustres, porque no es así.

Pues en mi humilde opinion, socio, el responsable del estado actual de la producción para MSX1 y la supremacía brutal del formato .ROM en el desarrollo, que ha propiciado a su vez el desarrollo de ROMs físicos, no eres otro más que tu. Sin contar que creaste el MSXdev, con todo lo que ello supone en cuanto aporte a la comunidad... WaveR, asMSX... etc, etc... con lo que a mi si se me ocurre listarte en el listado de MSXeros ilustres. Otra cosa es que tu humildad te impida aceptarlo, pero yo lo tengo claro Wink

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Subida de precio de shockware, bla, bla, bla

Pues también puede ser lo que comenta Imanok. Los cartuchos se venden bien, y el productor decide hacer una pequeña subida que el usuario de a pie pueda asumir para ir recuperando gastos/percibir más ingresos. Puede ser, y de hecho estaría en todo su derecho.

De todas formas, si la pregunta final es si me sienta mal o bien la subida de precios, os diré la realidad: me da igual. Porque siempre consideré que 10€ por cada Shockware era un regalo.
« Última modificación: 23 de Mayo de 2007, 10:20:51 am por Viejo_archivero » En línea

Jon Cortázar Abraido (aka El Viejo Archivero)
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Saeba
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« Respuesta #31 : 23 de Mayo de 2007, 10:52:16 am »

No sólo MATRA vendía juegos en disco. Parece que te falla la memoria, Saeba.
Y sobre lo de que pagabas gustosamente por esos juegos porque los considerabas muy buenos ... no sé si te refieres a que los nuevos son muy malos.

Bueno, dime quién más vendía juegos en disco en los últimos años e intentaré hacer memoria! Los últimos juegos de 15 euros creo recordar que fueron el BombJack y el Dream On, de Kralizec, y los vendía Matra.
Antes de esto... buff, hace mucho que no salen juegos en disco en las RUs...  Cry

No me refiero a eso. Que considero esos juegos en disco mejores que los de Shockware, es cierto. Son juegos más elaborados, al menos es mi apreciación. Pero no por eso quiero decir que los de Shockware son una puta mierda, acabáramos. Aunque sí me he comprado los que más me gustan de Shockware y lo seguiré haciendo, no voy a negarlo.

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Yo he invertido una pasta gansa en material MSX también; software y hardware: GFX9000, Moonsound, turbo-r -y más hardware- y una cantidad de juegos originales que te cagas.

En disco? No recuerdo exactamente ... recuerdo que compraba incluso los discos de HNostar, sus revistas -incluso las nuevas aquellas a 1000 cucas-, compré TODOS los juegos de MATRA, y el último que compré en disco fue el BOMB JACK.

Bueno, no quería que se convirtiera en un "pues yo más".  Grin Veo que hemos seguido vidas MSXeras paralelas, tanto en HW como en SW original como en "amateur" (sin ofender con lo de amateur, por eso lo entrecomillo).
Aaay, cómo molaban esas hnostar...

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Supongo que nadie hace nada por amor al arte pero puedes bajarte todos mis juegos, demos, canciones, ... de internet si quieres. Lo único que he no está en internet es la versión 16k SHOCKWARE del Beepertron; aunque el juego, así como un programa para practicar, te lo puedes bajar de internet.

Cierto, tampoco he dicho lo contrario. Es vuestra política y hay que aceptarla (colgar los juegos y luego sacarlos en cartucho), al igual que otra gente primero los saca en disco y luego los cuelga en internet, ambas válidas.

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Hasta el momento he programado por amor al arte, aunque no te lo creas.
Que puedo sacar algo ... bueno, pues ahora sí puedo sacar algo pero no sé para qué te crees que dará el dinero que pueda ganar ... Me motiva para seguir programando juegos y en última instancia lo disfrutaréis -o sufriréis- vosotros.

Me lo creo, me lo creo... estoy en tu mismo caso, aunque nunca he publicado nada de lo que yo he programado.

Y nunca he dicho que vosotros, los desarrolladores, no os saquéis dinero. Repito, me parece de recibo que os llevéis dinero por vuestro trabajo, siempre lo he defendido.

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Creo que apoyo al sistema y si sale una nueva iniciativa no la critico negativamente; esto es otra forma de apoyar a la creación de juegos. No creo que quitarle las ganas a la gente de comprar MATRA sea algo positivo, algo que nos ayude a tener más juegos.

Aquí es donde te equivocas. Yo no quiero quitarle las ganas a nadie. Puedes verme como el "defensor del consumidor". Cuando he visto que DA IGUAL todos los cambios que se produzcan y que algunos "vendían" esto como de una forma que creía incorrecta, os lo he comentado.

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Ni tú ni yo somos nadie para decirle a MATRA el precio que tiene que poner.
Algo ganarán, aunque sea muy poco. Pero sabes que podrían sacar pasta de verdad con este tema y no lo hacen. 15 euros por cada cartucho también me parece un precio ridículo.

Por supuesto. Pero ni tú ni nadie puede EXPONER unas razones para ello que no son ciertas.

Ellos saben de sobras que pueden sacar más, claro que sí, por eso están incrementando precios (algo lícito). Al principio, es lo que hicieron con el Ink. También saben (y esto ha sido tema de conversación con STAR hace tiempo en las RUs) que al usuario de MSX le cuesta rascarse el bolsillo en demasía y si venden juegos por 15 euros o más, poca gente los va a comprar (compraremos los de siempre) y se los tendrán que comer.

Yo me he quedado con las ganas de VER lo que realmente iba a salir en cartucho desde el principio (para lo que en parte fueron destinados en su concepción original): juegos con chip de sonido especial, todo iba a ser revolucionario. ¿Recordáis la demo de Kralizec de aquella RU de BCN?

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Teniendo en cuenta el precio de otros Hardwares y de los juegos en disco me parece un precio bajo.

¿He dicho yo que el precio era caro en algún momento? Todo lo contrario. Pero no alabo subidas indiscriminadas bajo excusas baratas. Quiero que se diga la verdad y listos. A nadie debe sorprenderle que se quiera uno sacar más pelas por su trabajo. Pero que no se venda que es que a) no se ganaban prácticamente nada (konamis), b) han subido los gastos de producción. Sinceramente, son cosas que distan mucho de la realidad.

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Aquí nadie engaña a los usuarios. Sigo creyendo que los precios son bajos, que MATRA algo tendrá que ganar y que los juegos están ahí para descargarlos también. Simplemente no entiendo tu ataque a MATRA o al servicio que MATRA nos ofrece a los que desarrollamos software. Esto es algo que muchos de los que estamos aquí llevamos años soñando.

Creo que he expuesto con ejemplos concretos lo que he comentado. Nunca he defendido que es ilícito que MATRA gane dinero con ello, podéis comprobarlo con lo que he ido diciendo. Pero tampoco me gusta que se tenga una venda en los ojos por ser desarrollador/usuario y se haga creer a la gente que el servicio shockware, por parte de matra, no se hace por dinero sino por el MSX, aunque a mí me la resbale el motivo, pues compraré si creo que debo hacerlo. Es más, nunca por su parte se ha defendido que no hagan las cosas por dinero (y olé sus co****s), no sé porqué ahora se quiere maquillar esto, parece que sea feo.

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Saeba
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« Respuesta #32 : 23 de Mayo de 2007, 11:06:41 am »

No me deja modificar mi POST, evidentemente no quería decir DREAM ON sino DAHKU!  Roll Eyes
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Jon_Cortazar
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« Respuesta #33 : 23 de Mayo de 2007, 11:27:49 am »

Bueno, dime quién más vendía juegos en disco en los últimos años e intentaré hacer memoria!

Así a bote pronto diría que en las RUs Imanok ha vendido juegos en disco (Cat 'n' Mouse, el último), y el señor Kun de Paxanga también ha sacado juegos en disco (con un acabado muy bueno ámbos), el último que le compré fué el Yupipati, pero tengo por aquí el MSX Hot Numbers también. Imanok ya no trae discos, pero el Kun si, al menos en la última que fuí aún ofrecía copias del Yupipati.
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Jon Cortázar Abraido (aka El Viejo Archivero)
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Dioniso
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« Respuesta #34 : 23 de Mayo de 2007, 12:00:02 pm »

Bueno, Saeba, después de leer tu último post creo que, como dices, hemos seguido vidas MSXeras paralelas -y muchos otros también lo han hecho.

Lo único por lo que hemos "discutido" ha sido por la subida del precio de los SHOCKWARE a 12,50 euros -que también dices que te parece barato de todos modos. La idea de sacar un producto barato y muy ajustado en presupuesto es algo que nos conviene a nosotros, los consumidores. Si se tienen que hacer reajustes, por los motivos que sea, pues se hacen. No veo una subida indiscriminada lo de pasar de 10 euros a 12,50 por motivos de producción -o lo que sea.

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Es vuestra política y hay que aceptarla (colgar los juegos y luego sacarlos en cartucho), al igual que otra gente primero los saca en disco y luego los cuelga en internet, ambas válidas.

Hombre ... igual no es. Sacarlos en disco, venderlos sin decir que serán gratis en un futuro y luego colgarlos en la red ... es otra cosa. Igual de respetable sí es -como dije, yo compré el Bombjack.

Sobre lo de los cartuchos SHOCKWARE con los nuevos chips de sonido ... pues es una pena, sí. Ya me gustaría saber qué pasó, si todavía hay alguna posibilidad de hacer algo al respecto.

Venga, un saludo.
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pitpan
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« Respuesta #35 : 23 de Mayo de 2007, 12:33:24 pm »

Si yo tuviera la máquinita de hacer cartuchos y quisiera forrarme, no me lo pensaría dos veces: fabricaría METAL GEAR + METAL GEAR 2 con un SCC y en inglés. Lo pones en eBay a 50 € la unidad y te los quitarían de las manos. Con no decirle nada a Konami...  Cool
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Saeba
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« Respuesta #36 : 23 de Mayo de 2007, 01:29:06 pm »

Así a bote pronto diría que en las RUs Imanok ha vendido juegos en disco (Cat 'n' Mouse, el último), y el señor Kun de Paxanga también ha sacado juegos en disco (con un acabado muy bueno ámbos), el último que le compré fué el Yupipati, pero tengo por aquí el MSX Hot Numbers también. Imanok ya no trae discos, pero el Kun si, al menos en la última que fuí aún ofrecía copias del Yupipati.

Me parece que cuando el señor Imanok sacaba juegos no existía el euro... y como mucho era a 1500 pelas de las de antes. Los de el señor KUN son mucho más baratos. Quiero decir que, por lo menos yo, había entendido que eran los juegos de disco a 15 euros y esos eran los que yo nombré. Es posible que haya más, pero no lo recuerdo...
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« Respuesta #37 : 23 de Mayo de 2007, 03:19:05 pm »

¿Celosillo, Imanok? Grin Grin Kiss Kiss
No quiero interferir en vuestra historia de amor!  Wink

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Si yo tuviera la máquinita de hacer cartuchos y quisiera forrarme, no me lo pensaría dos veces: fabricaría METAL GEAR + METAL GEAR 2 con un SCC y en inglés. Lo pones en eBay a 50 € la unidad y te los quitarían de las manos. Con no decirle nada a Konami...
Ahí le has dao, Edu.

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Me parece que cuando el señor Imanok sacaba juegos no existía el euro... y como mucho era a 1500 pelas de las de antes. Los de el señor KUN son mucho más baratos. Quiero decir que, por lo menos yo, había entendido que eran los juegos de disco a 15 euros y esos eran los que yo nombré. Es posible que haya más, pero no lo recuerdo...
Si no recuerdo mal, el único que he vendido desde la llegada del euro ha sido el Cat'n'Mouse (y lo vendí a 10 euros).
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kabish
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« Respuesta #38 : 23 de Mayo de 2007, 03:23:21 pm »

Saeba coincido contigo en la mayoria, por no decir en todo lo q dices. Y si, es una pena q no se saquen mas juegos en disco. La verdad lo hecho en falta.

Robsy-> Hay q reconocer q tienes vena comercial  Wink !Q gran idea!.
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Darth_Fistro
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« Respuesta #39 : 23 de Mayo de 2007, 04:00:22 pm »

Vamos a ver, lo voy a decir bien clarito...

Mi socio y yo hemos calculado que necesitamos vender 24.500.000 unidades shockware del Goonies para poder adquirir una casita en Marbella con jardín y piscina. Los terrenitos que hemos buscado están ubicados en zonas declaradas como zona verde, así que incluímos el gasto de tener que untar a un par de personas para que cambien el PGOU del año que viene.

Así que a comprar shockwares, m*mones  Grin


P.D.1: sacar juegos en cartucho es un sueño hecho realidad Shocked

P.D.2: cuando me reintegré al MSX, también pensé que Robsy era el más veterano, un Bill Gates del MSX, un Adonis, un héroe mitológico... hasta que el mito se deshizo a los pocos días  Grin

P.D.3: Cierto, Jon no tiene ningún problema con ningún usuario del MSX... somos los demás los que no le aguantamos a él  Grin

P.D.4: Se nota que estoy en el curro y me aburro (toma rima)  Cheesy
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MSX FOREVER (hasta que saquen un ZX81 con TMS, PSG y 64K de RAM)
Jon_Cortazar
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« Respuesta #40 : 23 de Mayo de 2007, 04:15:38 pm »

P.D.3: Cierto, Jon no tiene ningún problema con ningún usuario del MSX... somos los demás los que no le aguantamos a él  Grin

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin

Ehum Huh .... ¡¡espera un momento!!. Angry

(juer, si era bromaaa...) DarthFistro > Spank < viejo_archivero (echabas de menos mis correctivos, eh?)
« Última modificación: 23 de Mayo de 2007, 04:17:14 pm por Viejo_archivero » En línea

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« Respuesta #41 : 23 de Mayo de 2007, 04:35:48 pm »

 Grin Grin Grin Grin Grin
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« Respuesta #42 : 23 de Mayo de 2007, 07:41:16 pm »

P.D.2: cuando me reintegré al MSX, también pensé que Robsy era el más veterano, un Bill Gates del MSX, un Adonis, un héroe mitológico... hasta que el mito se deshizo a los pocos días  Grin

Yo hasta que no supe con quién había estudiado Robsy, cierto MSXero de mucho caché, no le eché cuentas... como bien dice le tenía por un friki del MSX1, un vendedor de data recorders venido a menos, un marginal; si le compré los CDs de audio aquellos por pena...  Roll Eyes
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« Respuesta #43 : 23 de Mayo de 2007, 10:10:20 pm »

 Aun me acuerdo de un grito de guerra que se pronunciaba en las RU´s de hace años: COMPRA MATRA!

Que lo quieren subir a 12´50? pues bueno! yo veo esta subida como una especie de sondeo: Ahora que los usuarios estan tan ilusionados vamos a ver que sucede si les incrementamos un poco el precio.  Y que quereis que os diga, a mi me parece cojonudo que quieran más sacar beneficio del asunto, a fin de cuentas el rollito Shockware nos esta dando un montón de alegrias y el precio, apesar del incremento, no me parece abusivo en absoluto.
Eso si, procuremos no utilizar mucho terminos como " estan regalados" o "son una ganga", que el Star se nos emociona, saca las maracas y para fin de año el precio ya oscilara por los 50 €   Grin

Sobre el tema veterania.. bueno.. creo que veteranos lo somos todos. Lei una vez en un post sobre nuestras historias con el msx, creo que la mayoria de los de por aqui conocemos (y nos enamoramos) del sistema más o menos por las mismas fechas: entre el 85-87, aunque algunos hayan estado desenganchados del asunto cierto tiempo no creo que signifique nada: Karoshi y la msx dev han aportado al msx en sólo 3 años el doble o el triple de lo que hemos aportado muchos "veteranos" en 10 años.
En mi humilde opinion, algunos usuarios "novatos" como Jon, Robsy o Juanma (entre otros) són los culpables de que me volvieran las ganas de hacer cosas para el msx y núnca les estare suficientemente agradecido por ello.* Y es un placer ver como la plaga se expande y ocasonialmente se van reenganchando nuevos "veteranos" y como encima aportan nuevas cosas para el msx.. eso es lo importante  Wink

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Mi socio y yo hemos calculado que necesitamos vender 24.500.000 unidades shockware del Goonies para poder adquirir una casita en Marbella con jardín y piscina. Los terrenitos que hemos buscado están ubicados en zonas declaradas como zona verde, así que incluímos el gasto de tener que untar a un par de personas para que cambien el PGOU del año que viene.

Así que a comprar shockwares, m*mones  Grin


Claro que si cojones!!!!!  Darth Fistro Rules!!!!!!  Grin



* Aludidos del peloteo: ya os pasare un privado con los datos bancarios y tal..... beer:)

« Última modificación: 23 de Mayo de 2007, 10:12:56 pm por RC743 » En línea

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« Respuesta #44 : 23 de Mayo de 2007, 11:37:23 pm »

Sobre el tema veterania.. bueno.. creo que veteranos lo somos todos. Lei una vez en un post sobre nuestras historias con el msx, creo que la mayoria de los de por aqui conocemos (y nos enamoramos) del sistema más o menos por las mismas fechas: entre el 85-87, aunque algunos hayan estado desenganchados del asunto cierto tiempo no creo que signifique nada: Karoshi y la msx dev han aportado al msx en sólo 3 años el doble o el triple de lo que hemos aportado muchos "veteranos" en 10 años.

Hay algunos que por estas fechas estavamos naciendo...  Tongue
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