Hola a todos!

En primer lugar quiero presentarme. Me llamo Javier, tengo 37 años y soy profesor de matemáticas y aficionado al MSX desde que tuve el primer SVI 728 allá por el año 85-86. Me gustaría contribuir poco a poco con algún material que tengo, que quizás os sea de utilidad, como escaneos de manuales o programas y utilidades pasadas de disco a *.DSK.   No sé si esta comunidad permite el manejo de 'abandonware'. En tal caso me atendré a las normas.

Ya que no soy muy hábil con la 'programación' profunda de los MSX, me gustaría preguntar a los expertos del foro lo siguiente:


-Deseo componer unas piezas musicales desde un MSX o Emulador con sonidos de SCC+PSG.
-Luego exportarlas al formato KSS, para que puedan ser leídas por el Winamp con ayuda del plugin MSXplug / NEZplug.
 
Hasta donde yo sé, existen secuenciadores/trackers como SCC-BLAFFER NT, MuSICA, SCC-MUSIXX, que son capaces de hacer lo primero, pero por mucho que busco en internet, no doy con el eslabón que me permita pasarlo todo finalmente a KSS.
 
¿Hay que saber mucho para hacer todo esto?, es decir: componer algo para SCC+PSG y luego pasarlo a KSS. Yo no soy programador, pero me crié con el MSX y me manejo bastante bien con los trackers, programas, líneas de comando,  e informática media-avanzada.

Gracias de antemano.
Un saludo a todos.

Ahora, con un poco más de tiempo que anoche, te respondo al tema de los KSS.

Básicamente un reproductor de KSS no es más que un emulador de MSX que está ejecutando el código de un reproductor de música para MSX. Así que para convertir un "algo" a KSS es necesario el reproductor de ese "algo".

Es decir, hay que saber cuál es el formato del fichero musical para poder ensamblar e incluir el reproductor correspondiente en el fichero KSS. Sin esto no hay forma de convertir nada a KSS. Aparte de eso, hay que saber que el KSS se reproduce a 60hz siempre, con lo que si se quiere escuchar a 50hz hay que añadir un pequeño conversor en ensamblador.

El conversor que hice fue para el formato de músicas de MicroCabin que k0ga desensambló y puso a disposición de la comunidad hace unos años. La idea era sencilla, así que igual me pongo y hago un conversor genérico al que se le puedan añadir "plug-ins" con diferentes formatos. Para empezar puedo incluir el PT3, que ya lo tengo dominado

Bienvenido a estos foros y al mundillo del MSX en general.

Para manejarte con todos los canales del PSG, SCC, FM y lo que le eches, probablemente el MuSICA sea la mejor opción. Lo que sucede es que, como dices, es un MML (Music Macro Language) al estilo del PLAY del BASIC. Sus ventajas son muchas, pero no es tan directo como pueda resultar un tracker, claro está. Para alguien tan negado como yo, el MuSICA no es una opción, pero es sin duda lo mejor para incluir melodías en videojuegos. O esa es al menos mi opinión al respecto.

Muchos ánimos para la investigación.

Gracias de nuevo.

Respecto de la 'manipulación' de canales originados con el VTII (3 PGS--->3 SCC), aquí en este hilo hablan de ello:

Tema: PT3 Player (PSG + SCC) for SDCC
http://karoshi.auic.es/index.php?topic=877.0  , pero es algo vago e inconcluso.

Para hacer música en PSG (sólo) con todo tipo de virguerías y articulaciones finas tenemos el PXtone (japonés) creado por Pixel, que incluso puede importar samples y re-afinarlos. Además tiene un editor de ondas básicas/envolventes que cubre ampliamente el tema del sonido básico. Pero no cubre sonidos tipo SCC. Recemos para que dentro de un tiempo razonable podamos ver ese 'Trilo Tracker' operativo. Mientras tanto voy a hacer unos experimentos con el MuSICA (MML) y os cuento ¿de acuerdo?

Saludos.

Hola @JackGibson!

El tema que has abierto esta muy interesante! 

Quiero dar mi opinión sobre este tema:

Si lo que quieres es hacer música con MSX y distribuirla para que se pueda escuchar en un dispositivo musical, yo creo que lo mejor seria poder generar un wav/mp3. Tal y como evoluciona el software, los plugins se pueden quedar obsoletos y estas sujeto a un soft.
El problema es que la única forma que conozco seria mediante un emulador. 

Estaría bien que los cross-trackers tuvieran salida de audio digital.

Si quieres hacer conciertos en vivo, lo que más mola es hacerlo en un MSX real! 
Como lo hacen los músicos que utilizan C64 o gamboys.

Si lo que quieres es hacer música con sonidos 8bits no es necesario utilizar un MSX. Hay plugins VST que emulan chips de sonido, para poder usarlos con un secuenciador musical actual.

http://woolyss.com/chipmusic-plugins.php

hay uno concreto llamado Soft PSG, que emula el AY-3-8910
http://woolyss.com/chipmusic-plugins.php?s=MSX

No he visto uno especifico de scc. 

También hay una aplicación para crear estos plugins VST lamada Synthmaker (gracias Kun).

Y me olvidaba!

Quiero recordar que hay dos cross-trackers para AY muy buenos, además del vortex, que son:

Arkos Tracker
http://www.arkos.cpcscene.com/

WYZ Tracker
http://sites.google.com/site/wyzplayer


Saludos!

Muchas gracias, Aorante, MsxKun y Pitpan.

El tema de los VST es sumamente interesante, pero está enfocado a la producción de audio en formato renderizado (vamos, en *.WAV, *.MP3 y demás) y hasta para actuaciones en directo. Yo de hecho he trabajado muchísimo con Cubase/Nuendo como VST hosts y además puedes llevar esos sonidos a los conciertos. Además, esos plugins VST 8/16- biteros permiten crear efectos de sonido muy 'chulis' para cierto tipo de videojuegos (los que importan *.wav en los sfx). Yo he trabajado principalmente con el 'ProtoPSG', el 'VOPM', y el 'Pure6581'.

¿Cuál es el inconveniente de estos VST para crear música para los videojuegos?

Bueno, hay bastantes:
-El primero es que los ficheros son grandes. A no ser que hayas creado música monofónica en onda cuadrada (cuyo formato *.wav se reduce increíblemente al comprimir), los tamaños de archivo son enormes, incluso si se emplea MP3.
-Luego para crear la música tienes que cargar en tu VST host tantos plugins como sonidos diferentes quieras, puesto que la mayoría de estos VST no son multitímbricos, pero esto se solventa con un ordenador medio-potente.
-La estructura que tienen la mayoría de los temas empleados para videojuegos siguen este patrón: INTRO->[(TEMA)xLOOP], y lamentablemente, los MP3 sufren horribles cortes/silencios al loopear, como ya sucediera con muchos juegos de PSX, con formato renderizado tipo XA (Castlevania SOTN). Tienes por un lado la potencia de una producción de 'Alto acabado' (Hi-end), pero pierdes continuidad, y tratándose de juegos de estilo 8 bits, pues no es adecuado.

Lo ideal es encontrar un motor nativo que realice esto de forma limpia, sin cortes y con archivos pequeños. Puesto que mi objetivo es componer música para un videojuego escrito con Game Maker (PC), desde su propio lenguaje (GML) se puede llamar a cualquier plugin de entrada al Winamp (in_loquesea.dll) y la música suena y loopea sin problemas. Hasta ahora he tenido éxito empleando el legendario sonido de las máquinas recreativas de Capcom del 85 como 'Commando', 'Gun.Smoke' o 'Legendary Wings'. ¿Cómo? Pues os cuento:
Existe un tracker que he mencionado antes: el TMF de shiru, que escribe en formato nativo para una pareja de chips YM2203 (sonido FM). Además tiene un editor de voces increíblemente resuelto. Con el plugin de wimanp (in_tfe.dll) hago las llamadas a los archivos desde Game Maker y ya está. Por sólo 15 o 20 kb tienes unas piezas que suenan impresionantes, además de 'hacer bien su trabajo' para el videojuego.

En cuanto esto marchó pensé inmediatamente en el plugin in_msx.dll (MSXplug), el formato kss y el clásico sonido de SCC. Pero cuando busqué la manera de componer/secuenciar/convertir ya empecé a encontrar escollos. Ahora estoy recopilando información y materiales para llevar a cabo todo el proceso. Por eso pregunto aquí, y en la comunidad MSX.org, donde un tal WOLF_ (que al parecer es una eminencia en el mundillo actual del MSX) me ha estado comentando algo.

Ya que he terminado el curso voy a investigar todo lo que pueda, y lo postearé por aquí, ¿de acuerdo?

Además voy contribuir (poco a poco) con bastante material 'desempolvado' de mis viejos MSXs (SVI728/NMS8245/NMS8280).

Un saludo y gracias de nuevo.

MsxKun yo tambén me he quedado un poco pixelao leyendo pero creo que JackGibson lo explica mejor aquí:


Bienvenido Jack;

Lo que no entiendo es que quieras editar SCC en un tracker cruzado para reproducir en la emulación del HW real, crear un KSS y volver a emular con el plugin de winamp con el fin de reproducirlo en un juego con "Estilo 8 Bits" y no en un HW 8bits (o eso creo entender..O_o")


Tendría todavía algunas dudas mas:
¿Porqué no editas un MIDI y lo reproduces con el filtro del GXSCC? Si no vas a necesitar un chip SCC real para nada.
¿Porqué utilizar archivos pequeños si no tienes limitaciones de memoria? El plugin va a ocupar mas que todos los KSS juntos.

GashiSoft productions : http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8700/P/GsorigE.htm