Karoshi MSX Community

Este hilo está destinado, principalmente, a desarrolladores. Como sabéis, los MSX1 a 60hz son los más p*t*s con las transferencias a VRAM, tanto que casi podemos afirmar que si no se corrompen las transferencias en uno de estos bichos, no se van a corromper en ningún MSX.

El problema es conseguir uno... ¿o no?

Los MSX1 a 50hz tienen el chip 9929A, mientras que los MSX1 a 60hz suelen venir con el 9918A. Sin embargo, no hay que olvidar el 9928A, que tiene la misma salida que el 9929A, pero a 60hz. Por lo tanto, si cogemos un MSX1, le quitamos el 9929A y le ponemos un 9928A... tenemos un MSX1 a 60hz casi perfecto, porque la BIOS seguirá indicando que la velocidad de refresco es de 50hz (pero siempre podemos regrabar una BIOS para el bicho).

El problema es encontrar un 9928A... ¿o no?

Pues no, hay una tienda online que tiene estos chips en stock a un precio asequible: 8 dólares la unidad, aunque si se compran más unidades el precio va bajando. Los gastos de envío tampoco son muy disparatados (8 dólares el envío express), así que me estoy planteando pillar algunos chips y hacer el experimento que según me ha comentado gente de TNI es totalmente factible. Si alguien más entendido en hardware que yo puede echarle un vistazo a esta idea, que nos comente por aquí su opinión.

Así que si hay alguien interesado que vaya diciéndolo en este hilo, a ver si llegamos a 10 unidades y baja el precio de los chips. A mi no me importa pillarlos y luego ya los envío desde aquí o, si no os corre prisa, en alguna RU os los podría acercar.

Yo me pillaría uno ;)

 ::anyone::

Pero si se trata de asegurarnos la compatibilidad de nuestras producciones en MSX1 a 60 Hz, ¿no sería mejor conseguir directamente una máquina de éstas? En eBay van apareciendo principalmente ordenadores norteamericanos, pero también hay alguno japonés. El propio Ramones tiene una maquinita japonesa ideal para triturar juegos en pruebas de compatibilidad ;)

Al fin y al cabo el resultado iba a ser idéntico, con la ventaja de que el coste es muy inferior.


Sí, un ordenador con 8k de RAM. Pero no es plan de andar molestándole cada dos por tres (seis) con ROMS y demás para que las testee en el bicho. Si con un 9928A puedo reconvertir uno de mis HX-10 en un MSX1 a 60hz, ya me doy por satisfecho. Y si encima consigo grabar una BIOS alternativa (modificando el bit adecuado para que indique que es a 60hz) muchísimo mejor.

Yo me apunto.  :saimazoom:

Veo que la idea de cambiar el 9929 por un 9928 no es que tenga mucho éxito. De momento sólo somos tres para pillar los chips.

Esperaré unos días más y formalizaré el pedido ::) ::)

A mi me interesaría un par de ellos (porque seguro que uno lo fundo  ;D), si aún estoy a tiempo. Gracias Sap.

Ya vamos por seis chips... Menos de 10 supone un precio de 8$ el chip, más de 10 serían 6$ (gastos de envío aparte). Si hacemos cálculos:

6*8 = 48
7*8 = 56
8*8 = 64
...

mientras que

10*6 = 60

Es decir, si se suman dos chips más ya compensa comprar 10 en lugar de 8 ó 9 y saldría más barato.

Buenas,

creo recordar que algunos modelos de Sony (el 75p o el 55p) tienen el chip en un zócalo. No se que modelo exacto llevan.
Sería cuestión de cambiar por el equivalente, cambio de ROM (que suele ir en zócalo) y a tirar.

Serguro que hay otros modelos que también van en zócalo.

El HX-10 lleva el VDP en un zócalo también.

El próximo martes (1 de febrero) haré ya el pedido, seis chips por el momento. Si alguien se apunta a última hora, ya sabe :D En cuanto me lleguen haré pruebas, porque probablemente también se necesite un disipador según he leído (el VDP del HX-10 lleva uno).

Los chips ya están pedidos. En cuanto me lleguen haré el experimento con uno de mis HX-10 y os informaré de los resultados (esperemos que no sean un HX-10 muerto...)

Espero que el experimento sea exitoso , pues me parece una idea francamente interesante . Es más , se podría recopilar en este hilo que modelos disponen zócalo para el VDP - aparte del HX-10 - pues siempre saldrá mucho más económico que el conseguir un MSX japo , tal y como se están poniendo las cosas en ebay .

¡¡ Suerte con las pruebas , y esperamos ansiosos los resultados !! :

KNM

La idea parte de discomeats/bobblet, un usuario MSXero inglés que pulula por los canales de irc #msx y #msxdev en rizon. Me lo comentó y me pareció algo muy interesante desde el punto de vista de un desarrollador.


¡Buena idea! ¡Abrid vuestros MSX1, malditos!

Supongo que los chips llegarán la semana que viene, pero yo tengo un viaje la siguiente, por lo que igual hasta el 20 o así no puedo probarlo. En cuanto lo pruebe habrá post en el blog con fotos y vídeos :D

Joder esto me pasa por estar en la sopa boba. !Yo querria unooooooo!

Voy a echarle un ojo a el 55p y el 75p a ver que me encuentro por ahi dentro ...

KNM

A ver. Me han escrito de la tienda online donde he comprado los 6 9928 y me han ofrecido diez más a cuatro dólares cada uno. ¿Los pillo? No me han comentado aún si es posible que lleguen todos al tiempo o sería otro envío, pero se lo he preguntado directamente. El caso es que me da la impresión de que son los últimos que les quedan e igual les interesa deshacerse de ellos.

¿Qué pensáis? Les he dicho que si pueden retrasar el envío hasta el lunes, este finde les doy una respuesta.

Guárdame uno, Sap. A ver si soy capaz de usarlo...

yo estoy pelado , pero me apunto a aportar unos euros para probar ...

KNM

Pues píllame uno también, a ver si entramos todos en el selecto club de los 60Hz  ;D

Hagamos una cosa: me han comentado que el paquete ya está listo, así que en cuanto lo pruebe, si funciona, le pediré los otros diez que me ha ofrecido. ¿Os parece?

Yo iba a pedirte uno...

Hecho, Sap. Gracias.

Ok con lo que hagas . Estamos a la espera :)

KNM

¡¡ATENCIÓN!! Los chips han llegado ya.

Yo estoy fuera, pero dejé dicho que los enviaran a la dirección de mis padres y me han confirmado que llegaron ya ¡en menos de una semana! Si este fin de semana que vuelvo a Madrid me puedo pasar por su casa, los recojo y a ver si en un hueco puedo hacer la prueba de fuego.

Os mantendré informados :D

Bueno, pues ya estoy de vuelta en Madrid, he recogido los chips y esta tarde he procedido a hacer el transplante a uno de mis HX-10. Mañana subiré un post al blog con fotos, vídeos y comentarios, por el momento sólo puedo añadir una palabra más:

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Genial, y primicia mundial que se sepa  ;D

Yuhuuuuuuu

¡¡¡ Gran noticia !!!

KNM
al menos , algo que FUNCIONA este maldito fin de semana  :'(

Pues ya estás poniéndonos un PM con tu cuenta y los cálculos pertinentes para hacerte la correspondiente transferencia bancaria, Sap. Estamos tardando ;)

A ver, que sólo me enviaron los primeros seis VDPs que pidió la gente (incluyendo el mío, claro está), así que ahora que funciona voy a preguntarle al de la tienda cuántos le quedan para pillarlos.

Además, según he leído, los VDPs (cualquiera de los tres: 9918,9928 o 9929) se calientan bastante y habría que ponerles un disipador. De hecho el 9929 que le he quitado al HX-10 lleva uno pegado. Tengo localizada otra tienda por internet en la que puedo pedir disipadores que saldrían a 1,216 euros cada uno (pedido mínimo de 20), así que ahora que ya sabemos que el transplante funciona, voy a pedirlos para ya así tener el pack completo (VDP+Disipador).

Ya he pasado las fotos y vídeos al ordenador, así que si esta tarde tengo algo de tiempo subiré un post al blog comentando la operación y con dos vídeos del comienzo de la intro del Nemesis 2 grabados en dos HX-10, uno a 50hz y otro a 60hz.

Yo he visto MSX1 y MSX2 con y sin disipador de serie en el VDP que ahí siguen, pero por un poco más mejor tenerlo fresquito y que nos sobreviva a nosotros  ;D

Vale siempre prevenir que curar y , por esa nimiedad , echar mano de los disipadores . Felicidades de nuevo por la " operacion transplante " . Estoy ansioso por ver en el blog las fotos y tu reseña .


KNM

Vídeos, fotos y comentarios sobre el transplante se pueden ver, consultar y comentar en

http://z80st.auic.es/blog.php?page=2011/02/convirtiendo-un-msx1-de-50hz-60hz.html

Leyendo que es gerundio...

Muy bueno Sap!  :D

Tengo aquí un vg8020 esperando para el transplante, jejeje... (este no lleva zócalo, así que será un poco más entretenido  :P)

¡¡ Excelente , y mejor ejemplo de la contienda 50/60hz usando la intro del Nemesi 2 !! ( Llevaba un tiempo pensando en algun ejemplo , y fue el primero que me vino a la cabeza )

Buen trabajo ! :

KNM

Es el primer cartucho que tuve y esa música me la se de memoria, así que la elección fue sencilla :P


Pues igual podrías ir adelantando trabajo desoldando el 9929 y soldando un zócalo, así todo será más sencillo, ¿no? ¿Sigues queriendo los dos que pediste?

Es la idea que tenía, ir dandole al soldador poco a poco. Y si, me siguen interesando dos chips, a no ser que al final haya demanda de ellos y no lleguen para todos. En ese caso no tendría problema en quedarme con uno solo.

Voy a contactar con el de la tienda que me los ha vendido para preguntarle cuantos le quedan. Por lo que sospecho no serán muchos más. Así si los pillo a mejor precio, hacemos una media y saldrán todos más económicos. A ver si este fin de semana puedo ponerme con eso, porque también quiero pillar los disipadores (pedido mínimo de 20) y la pasta térmica para unirlos, de manera que al final tengáis directamente el producto completo: 9928 con disipador pegado.

Por cierto, documenta el proceso, que me da que a tí se te da bien el tema de hacer fotos :D

Al final que pasó con este tema. Aunque tarde, si todavía quedan, yo también me haría con uno.

Y ya de paso habría que poner un interruptor en la carcasa para que se pueda cambiar entre un chip y otro  :griel:

Los que me pidieron los 9929 en la primera remesa los tienen asegurados. Ahora compraré más y los llevaré a la RU de Barcelona (a la que espero poder ir).


Imposible. Ten en cuenta que podrías cambiar en caliente y podrías cargarte el ordenador si lo haces así... sería bastante más complejo que un simple interruptor.

Los registros del VDP son internos al mismo, por lo que cambiar "en caliente" no es una opción. "En frío" podría ser interesante, aunque me parece que podría haber algún problema de capacitancia al conectar ambos integrados en paralelo y usar el conmutador en el ENABLE. Miedo me dais...

¿ Por qué no contactar con Pazos ? Hace pocó colgó en su perfil de facebook una opción similar , pero sobre un 8245 . Igual él sabe algunas cositas más ... La opción de cambiar en frio el tipo de frecuencia en el que quieres trabajar sería genial ...

Un saludo :

KNM

Salvo que me equivoque, lo que tenía multiplexado eran las BIOS y utilizaba en realidad un único integrado y seleccionaba las líneas más altas con jumpers. No es exactamente lo mismo, y al ser un único integrado no hay problemas de capacitancia parásita. Pero vamos, yo no sé NADA de electrónica.

Está claro que hacer se puede hacer con un pequeño circuito que podria ir pinchado directamente sobre el zocalo del chip. A ver si saco tiempo y me pongo con ello aunque en una de las posiciones no haya nada todavia ;)

A ver, refresco un poco el tema de cara a la próxima RU de Barcelona.

Tengo los chips que me pedísteis por aquí antes de hacer el pedido a la tienda. Al final no he podido comprar más con todo el jaleo que he tenido con la boda y tal. Si hay más gente interesada pues ya organizamos otro pedido más adelante. Tampoco tengo disipadores.

El resumen es:

viejo_archivero: 1
kabish: 1
e_sedes: 2
mesias: 1 ***

Originalmente el chip que pidió mesias estaba pensado para otra persona, pero ha dicho que como está muy liado ahora pues que pase al siguiente. Así que como mesias fue el primero en pedirlo, para él.

El precio total (incluyendo portes) fue de 40 euros, así que dividiendo entre 6 (incluyo el mío, claro está) sale a 6'66 euros por chip.

Se que a viejo y a mesias les veré en la RU del 4 de Junio. ¿Vas a venir Kabish? Si es así me llevo el tuyo también.

En cuanto a e_sedes, yo voy a intentar ir también a RetroCoruña, pero si no voy al final, casi seguro que Rafa vaya, así que allí tendrás tus 9928.

Si yo ire a la RU. Asi que alli nos veremos.

Sapph, si tienes uno para LocoMJ, que también quería uno, se lo puedo coger yo en la RU y dárselo luego en Bilbao ;)

Eskerrik asko Jon por el favor :griel:

A ver si tengo suerte y SappHire tiene uno de sobra :D

A ver qué se puede hacer, todo sea por el experimento que querías hacer con dos procesadores de vídeo... :D

Bien, yo pedí dos, pero si alguien quiere/necesita uno no tengo problema en cederlo. Si se hace otro pedido ya me sumaré.

Un saludo.

Yo me he quedado el otro  ;D

NO. Tú te has quedado el de alguien que no me lo pidió por el foro.

Por eso, yo me he quedado el otro que alguien no quiso  ;D .

Curiosidad sobre el chip de video para aquellos que ya han enredado con él.

Esta tarde me he puesto a ver si con un crisol podía desoldar rápido y fácil el chip de video, pero me he encontrado con que era pequeño y el chip de video no salía con tan mala fortuna que al querer levantar el chip me he llevado por delante un condesador electrolítico que se encuentra al lado del chip de video y que  se encarga de mantener la frecuencia de 10.7mhz para el chip.

El caso es que no sale imagen por el MSX pero de lo que tengo miedo es que no salga porque en el intento de sacar el chip, y por el calor del estaño se haya estropeado. Espero que sólo sea debido a que al no tener el condesador el chip de video se vuelve picha y no sabe que coño mandar.

¿Alguno ha liado una como la que he liado hoy? Más que nada por dormir más tranquilo. De todas formas, mañana compraré un condensador nuevo y probaré.

A ver si hay suerte.