Karoshi MSX Community

i found this game from a relativelly recent LinuxJournal issue
(www.nethack.org)

for running it on Qemu, i used this command line in a .bat file: (i didn't test other ports yet)

here are bootable image-floppies (1.4mb), just with linux kernel and the game:
http://www.crash-override.net/uploads/media/nethacklinux_1.0.img
http://www.crash-override.net/uploads/media/nethacklinux_1.1.img

(http://img302.imageshack.us/img302/7562/nethack016gv.png)
(http://img109.imageshack.us/img109/9540/nethack020eo.png)
(http://img109.imageshack.us/img109/1722/nethack038hu.png)


as well, an interesting version of it is at http://slashem.sourceforge.net/

huh...looks pretty weird!But could be interesting...

KNM
Dummie mode

somewhere i saw some atari-st screnshots with pictures replacing characters... (can be easier for some people (maybe the mostly, like us all) )

playstation version? (i'm about trying on an emulator too...)

http://psp-news.dcemu.co.uk/nethackpsp.shtml

I strongly suggest to download an evolution of this game with a lot of improvements called "THE PITS OF ANGBAND", or simply "ANGBAND". I love the game and I have considered for quite a long time porting it into MSX. But it is huge! Please note that each letter on the keyboard represents a different action, and they are CASE SENSITIVE. So try to imagine it!

There are some strange ports around. Check DRAGON CRYSTAL both for Game Gear and Master System, or FATAL LABYRINTH for Megadrive. They are basically the same game, but with a reduced set of actions and with more intuitive controls. I love the genre, but I doubt if an MSX1 can handle it because of the nice overlapping graphics. For MSX1, it will be necessary to use software sprites and some overimpossed hardware sprites and it won't be very colourful. For MSX2 it would be great!

Well, Hack was not made to have best graphics in the world....  ;) Game itself was main thing!  :) Who cares if MSX version cannot be as colourful as MSX2 version?  ;)

Sooo, a 40 columns MSX1 version only using ASCII?, anyone?  :)

Ouch. 40x24 is not the best solution, in my opinion. I would go for limited gameplay and some graphics. Please try DRAGON CRYSTAL. Same concept, limited options and lots of fun with some fancy graphics. I guess it would be a good starting point for using smooth software sprites, because overlapping here would be a must.

Never tried it!. I'll give a look with an emulator, sadly my GG was sold log time ago (never like it so much anyway  :(). Have you tried Crystal Warriors (IIRC)?, it's another gem that someday could be ported to MSX.

Yes, please! ;)

Let me think about it!

Me he instalado iRogue v.1.1.1 en mi Palm M105, y os puedo decir que funciona francamente bien. Está basado en Rogue 5.3-clone, y aunque el control en la Palm no sea tan bueno como en el PC, resulta más que satisfactorio. Lo que más me preocupaba era el tema de mapeado, y utiliza una resolución de laberinto de 20x11 y el resultado es muy bueno. De hecho, es muy jugable.

Entonces la alternativa es clara: si la idea es hacer el juego tal cual, utilizar screen 2 para establecer un banco para mensajes/marcadores y mantener el resto, 32x16 para mostrar el escenario. De este modo se podría mantener el juego original y utilizar dos juegos de caracteres: ASCII puro, para los más conservadores, y piezas gráficas de 8x8 para los que quieran algo un poco más amigable. La opción más cafre es hacerlo todo en SCREEN 0 y ser el más friki del lugar. Además, como ha demostrado la demo MSX UNLEASHED, usando técnicas de interrupción es posible hacer una especie de SCREEN 0 con colores.

De todos modos, esto queda muy lejos del FATAL LABYRINTH del que os hablaba, en el que el motor de juego se simplifica mucho en aras de dotarle de más acción. Tengo que estudiarlo un poco, pero ya que es un juego al que he jugado y mucho, me encantaría hacer una versión para MSX.

Problemas previos diversos:

- Hay muchas versiones de este tipo de juegos y están todas en C, C++ o Pascal. Para que fuera viable en MSX tendría que hacerse en ensamblador puro y duro. Mucha tela.
- Me preocupa el consumo de RAM: hay muchas listas de objetos, enemigos, inventarios, etc. Quiero ver sobre el papel si el viable todo esto.
- Tampoco creo que queda el motor completo del juego: se tendrán que fusilar muchos aspectos complementarios. No creo que se pueda hacer como una ROM de 32 KB. Es posible que tengamos que ir a cinta/disco.
- El problema de salvar/cargar partidas: no es viable aquí usar un sistema de passwords: habrá que cargar/salvar en disco/cinta.
- El resultado será, en todo caso, un juego sectario: sin sonido, gráficos pobres o directamente modo texto, partidas aleatorias, etc. Un producto tan naïve no se ajusta con los criterios de Karoshi, que desde siempre ha trabajado mucho el acabado de sus productos.

La decisión final es de diseño:

- SCREEN 0 y hacerlo lo más fiel al original en cuanto a concepto y aspecto (TEXTO PURO).
- SCREEN 2, 8x8, con modo texto y modo gráfico, algo más hermoso.
- SCREEN 2, 16x16, más acción y menor complejidad, posibilidad de animaciones, sonido, etc.

No lo tengo nada claro. Quizás prueba con una tentativa en SCREEN 0 para implementar los distintos motores del juego y luego plantee su extensión. No lo sé. Pero me gusta la idea de meterme en algo así. De todos modos, me fijo el listón muy alto: en lugar del HACK o del ROGUE, iría a por el propio ANGBAND, que tiene el nivel "pueblo" y mucha más riqueza argumental y de juego.

Un saludo

¿Tienes ya localizada alguna versión sencilla en C?. Me gustaría ver si cuela en el compilador de C, a ver si puede servir como prototipo. Siendo en modo texto hay muchas posibilidades de que funcione si la memoria lo permite :)


De ahí lo de tratar de compilar una ya existente. Me ofrezco para trabajar los gráficos en caso de que sea viable una mejora/adaptación. La verdad es que no he jugado nunca; pero siempre lo he visto mencionado como un clásico en el mundillo UNIX.

Voy a curiosear un poco por ahí a ver que fuentes veo...

Puf! No, me temo que no hay versiones "pequeñas" por ahí. Son todas bastante complejas porque implementan una mecánica muy extensa y completa. Supongo que al final tocará implementar desde 0 un motor de juego muy simplificado, basado en la interpretación de las reglas de D&D empleadas por Rogue y compañía. Me temo que habrá mucho rollo del tipo LD A,R.  :D

Me quedo dándole vueltas. El problema que le veo es que hay muchísimo texto y el motor es siempre complejo, así que el tamaño del programa va a ser la piedra de toque.

Lo suponía :P. Voy a seguir curioseando por ahí a ver si encuentro alguna conversión minúscula para alguna máquina obsoleta :)

http://www.worldofspectrum.org/infoseek.cgi?regexp=^Rogue$&pub=^Mastertronic+Ltd$

Como veréis, una vez más la gente del Spectrum, Atari, C64 y Amstrad tuvieron más suerte que los usuarios de MSX. Eso sí, viendo los comentarios de las revistas "especializadas", parece muy claro que no conocían los orígenes del juego ni su repercusión. En cualquier caso, para MSX es MEJORABLE, claro que sí.

robsy
I think you will find hack on msx very interesting ...

Indeed :D

well (w)hack is 1k game on vic 20
on msx it will be 2k max
 ;)