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Archivo (pre 2018) => Off-topic => Mensaje iniciado por: MsxKun en 02 de Mayo de 2008, 04:19:20 pm



Título: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: MsxKun en 02 de Mayo de 2008, 04:19:20 pm
Hola.

Iba a enchufar mi 8235 pa probar cosillas y no se enciende nada.
Lo he abierto y mirado el fusible, y parece estar bien, incluso midiendolo como una resistencia parece que pasa corriente por el. Asi que todo pinta a transformador  ??? :-[ :'(

Ideas? Tengo echado el vistazo a otro 8235 por ebay por si acaso, pero vamos, quisiera aprovechar el mio..


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: Pypo en 02 de Mayo de 2008, 04:30:20 pm
Ideas? Tengo echado el vistazo a otro 8235 por ebay por si acaso, pero vamos, quisiera aprovechar el mio..

Pues a mi me pasó algo similar con el 8280. Cambié 4 diodos y el condensador y lo arreglé.

Una fotillo para que veas a que me refiero:

Todo inicialmente:
(http://www.lasekta.org/pypo/Fotos%20MSX/P1220010.JPG)

Diodos cambiados:
(http://www.lasekta.org/pypo/Fotos%20MSX/P1240041.JPG)

Condensador cambiado:
(http://www.lasekta.org/pypo/Fotos%20MSX/P1310048.JPG)

No se si el 8235 funcionará igual, pero por mirarlo no pierdes nada.


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: Dioniso en 02 de Mayo de 2008, 05:31:40 pm
Otra posibilidad, MsxKun, es que, como he visto que vives en Madrid (... vale, no lo sé  :P ), es que Padial le eche un ojo... Siempre será más barato que comprar uno nuevo, vamos, "nuevo".

Por cierto, el último MSX que me he pillado ha sido un Victor HC-7 (que es el modelo japonés); viene con superimposing interno!!! (esto... ya sé que no lo voy a utilizar, pero mola la gramola).  :cindylauper:  Por fin un MSX a 60 hz, joder!  8) Mi vida sexual no volverá a ser la misma.


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: MsxKun en 02 de Mayo de 2008, 06:25:01 pm
Gracias Dioniso,

No se, mirare los diodos cuando me vea con animos de volverlo a abrir, me he quedado bastante chafao hoy la verdad.
Como se sabe si los diodos que hay estan bien o no? O se cambian y a ver si entonces tira?

Otra posibilidad, MsxKun, es que, como he visto que vives en Madrid (... vale, no lo sé  :P ), es que Padial le eche un ojo... Siempre será más barato que comprar uno nuevo, vamos, "nuevo".

Barcelona :P Me gustaria aprovechar el mio antes que uno "nuevo" si. Usuario_msx2 me ha dicho que quiza se le pueda transplantar y adaptar el transformador del 8020 (tengo un 8020). Para estas cosas siempre le doy el peñazo a el :D Claro que el tambien me lo da a mi :P

Citar
Por cierto, el último MSX que me he pillado ha sido un Victor HC-7 (que es el modelo japonés); viene con superimposing interno!!! (esto... ya sé que no lo voy a utilizar, pero mola la gramola).  :cindylauper:  Por fin un MSX a 60 hz, joder!  8) Mi vida sexual no volverá a ser la misma.

Pues debe de ser curioso :D Con el superimposing se pueden ver pelis X mientras juegas al Yab-Yum? :D


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: Pypo en 02 de Mayo de 2008, 07:02:43 pm
No se, mirare los diodos cuando me vea con animos de volverlo a abrir, me he quedado bastante chafao hoy la verdad.
Como se sabe si los diodos que hay estan bien o no? O se cambian y a ver si entonces tira?

Tiene que tener una tensión en bornes de entre 0.7 y 0.8 voltios, si no recuerdo mal.


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: Dioniso en 02 de Mayo de 2008, 08:23:11 pm
Pues debe de ser curioso :D Con el superimposing se pueden ver pelis X mientras juegas al Yab-Yum? :D

Ah... el Yab-Yum... cuantas pajas, quiero decir, qué recuerdos... que el juego es una mierdola, pero creo que todo el mundo lo conoce.

Lo del superimposing junto a lo del 8280: recuerdo la primera vez que vi un 8280. Fue en casa de un colegilla, en Huelva (u Onuba). Y le dije: "Qué ordenador! Y qué hace?". Entonces me enseñó una caja de disquetes con imágenes pornos escaneadas en screen 8...  ;D Qué campeón. Yo, por aquel entonces, tenía un Sony F700S (antes tuve el 75p)

...bueno, va, que sois muy buenos aunque no compréis Shockware. Tres juegos míos en BASIC de hace más de 10 años...

-La Lavandería (MSX1): Invierte pasta y gana (o pierde  :P). Lo más guapo, las carrearas de caballo. RUN"lavander.bas"
-Siete y Media (MSX2, época amiga): Pues eso. Que el 8280 del colega no sirvió sólo para el porno y con unas digitalizaciones de los 80 hice este juego allá por 1995... La digitalización: Yo, a la izquierda, y mi hermano, a la derecha. Se necesita ratón. RUN"7-5
-Battle Cards (MSX2): Juego que salió comentado en una HNOSTAR; cuando aún tenía ese tamaño pequeño... Nuevas digitalizaciones, de los 90. Los enemigos finales son colegas de una academia a la que fui a "aprender" alemán, en Onuba. En fin, perdón de antemano por las chorradas que dicen los enemigos. Es, también, de siete y medias... El rey es mi padre  ???, la reina; mi madre  :-[, y la sota (jota); mi hermano  :'( Yo soy el jugador  ;D RUN"BATTLE1.ALF

Lo de las siete y media no tiene misterio. Las cartas de 1 a 7 valen de 1 a 7. La J, Q y K valen medio punto. Pides cartas hasta que te quieras parar o te pases. El "muerto" es una carta que puedes pedir (siempre que tengas menos de siete y media) y que se ve al final, cuando todos los jugadores hayan jugado su mano (se suele pedir cuando tienes 7).

... esto, sí, el LINK (http://www.megaupload.com/?d=71HC463R) (36,9k)


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: MsxKun en 06 de Mayo de 2008, 08:11:34 am
No se, mirare los diodos cuando me vea con animos de volverlo a abrir, me he quedado bastante chafao hoy la verdad.
Como se sabe si los diodos que hay estan bien o no? O se cambian y a ver si entonces tira?

Tiene que tener una tensión en bornes de entre 0.7 y 0.8 voltios, si no recuerdo mal.

Hans Otten me dijo tb que podia ser de los diodos, pero como mido eso que dices :P Es que solo se medir resistencias :D


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: Pypo en 06 de Mayo de 2008, 10:58:03 am
No se, mirare los diodos cuando me vea con animos de volverlo a abrir, me he quedado bastante chafao hoy la verdad.
Como se sabe si los diodos que hay estan bien o no? O se cambian y a ver si entonces tira?

Tiene que tener una tensión en bornes de entre 0.7 y 0.8 voltios, si no recuerdo mal.
Hans Otten me dijo tb que podia ser de los diodos, pero como mido eso que dices :P Es que solo se medir resistencias :D

Con un multímetro. Pones el selector a Voltaje y miras si da o no entre 0.7 y 0.8 voltios. Sinó es así haces los siguiente:

- Miras el modelo que te indica sobre el diodo.
- Vas a una tienda de electrónica y pides unos del mismo modelo (aprovecha para canviarlos todos).
- Desoldas los diodos antiguos y colocas los nuevos en la misma dirección (la raya que hay gravada tiene que estar en el mismo sitio).
- Pruebas si se enciende.

Y sinó... siempre puedes probar de canviar el condensador (que vale lo suyo).


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: MsxKun en 06 de Mayo de 2008, 12:12:00 pm
Con un multímetro. Pones el selector a Voltaje y miras si da o no entre 0.7 y 0.8 voltios. Sinó es así haces los siguiente:

- Miras el modelo que te indica sobre el diodo.
- Vas a una tienda de electrónica y pides unos del mismo modelo (aprovecha para canviarlos todos).
- Desoldas los diodos antiguos y colocas los nuevos en la misma dirección (la raya que hay gravada tiene que estar en el mismo sitio).
- Pruebas si se enciende.

Y sinó... siempre puedes probar de canviar el condensador (que vale lo suyo).

Si, multimetro ya se, y tengo :P Medir voltaje... pues... donde toco con el cable negro y donde con el rojo? Con el MSX enchufao imagino...

Los demas puntos los entiendo, por soldar no es. Gracias  ;D


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: Pypo en 06 de Mayo de 2008, 02:21:07 pm
Con un multímetro. Pones el selector a Voltaje y miras si da o no entre 0.7 y 0.8 voltios. Sinó es así haces los siguiente:

- Miras el modelo que te indica sobre el diodo.
- Vas a una tienda de electrónica y pides unos del mismo modelo (aprovecha para canviarlos todos).
- Desoldas los diodos antiguos y colocas los nuevos en la misma dirección (la raya que hay gravada tiene que estar en el mismo sitio).
- Pruebas si se enciende.

Y sinó... siempre puedes probar de canviar el condensador (que vale lo suyo).

Si, multimetro ya se, y tengo :P Medir voltaje... pues... donde toco con el cable negro y donde con el rojo? Con el MSX enchufao imagino...
                                                                                                                             ___
El cable negro en una banda y el rojo en la otra :P La x marcan el sito  :) --->  ---x--|___|--x---   La corriente solo pasa en dirección de la flecha (es decir del sitio de donde no hay la raya al que la hay). Lo que no recuerdo nunca es como van los cables del multímetro :P :P
Si, con el MSX enchufado y encendido (auque no te lo parezca).

Citar
Los demas puntos los entiendo, por soldar no es. Gracias  ;D

Perfecto!


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: MsxKun en 10 de Mayo de 2008, 04:09:02 pm
Bueno pues...

Los diodos de la fuente del 8235 se parecen a los de la foto del 8280 como un juego de Konami a uno del Gasparrini, con perdon. El caso es que he localizado 2, uno simple y uno de 4 patas, y ambos parecen ir (he testeado con la opcion Diodo en el multimetro, msx apagao). En una posicion pasa corriente, a la inversa no, al parecer.

El condensador no se, no es facilmente accesible por debajo :S

He mandado un mail a Calamar, si habeis leido el MRC parece que se preparan para volver :D


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: Pypo en 11 de Mayo de 2008, 07:39:20 pm
Los diodos de la fuente del 8235 se parecen a los de la foto del 8280 como un juego de Konami a uno del Gasparrini, con perdon. El caso es que he localizado 2, uno simple y uno de 4 patas, y ambos parecen ir (he testeado con la opcion Diodo en el multimetro, msx apagao).

Pues mis conocimientos de electrónica són muuuuuuuy limitados. A ver... tienes que tener como mínimo 4 diodos, que són los necesarios para formar un puente Graetz. De todas formas, si mi memoria no me folla, el puente Graetz se puede tener en un solo compacto y suele tener 4 patas. No te puedo ayudar mas... lo siento... tendria que verlo (y tampoco solucionaria mucho). El que conozco que te puede ayudar el Novi. A ver si dice algo por aquí.

Sube unas fotos para ver el tinglado.

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En una posicion pasa corriente, a la inversa no, al parecer.

Es la principal función de los diodos.

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El condensador no se, no es facilmente accesible por debajo :S

No has desmontado todo el MSX???

Citar
He mandado un mail a Calamar, si habeis leido el MRC parece que se preparan para volver :D

A ver si tienes suerte!!! ;)


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: jltursan en 12 de Mayo de 2008, 10:08:23 am
Pues si parece que es la fuente de alimentación, puedes hacer un apaño momentaneo y sustituirla por una de PC (seguro que proporciona amperaje más que de sobras); cortas el conector que va la placa, empalmas los cables y listo.

El 8235, según el manual de servicio que puedes encontrar en MSX Banzai! (http://msxbanzai.tni.nl/computers/philips.html), utiliza unos voltajes de +12,-12 y +5 por lo que sería perfectamente compatible con todas las fuentes que corren por ahí. El único problema sería el espacio ya que si la tienes que montarla interna tendrías que buscar una que tuviera unas dimensiones similares (los disipadores que suelen llevar la fuentes de PC suelen ser bastante tochos).


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: MsxKun en 12 de Mayo de 2008, 11:24:32 am
Pues mis conocimientos de electrónica són muuuuuuuy limitados. A ver... tienes que tener como mínimo 4 diodos, que són los necesarios para formar un puente Graetz. De todas formas, si mi memoria no me folla, el puente Graetz se puede tener en un solo compacto y suele tener 4 patas.

Sube unas fotos para ver el tinglado. No has desmontado todo el MSX???

Si, el diodo cuatropatero esta. Y parece ir bien. No tengo fotos, necesito recargar las pilas de la camara, y no, no desmonto el MSX entero si puedo evitarlo :P


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: MsxKun en 12 de Mayo de 2008, 11:27:58 am
Pues si parece que es la fuente de alimentación, puedes hacer un apaño momentaneo y sustituirla por una de PC (seguro que proporciona amperaje más que de sobras); cortas el conector que va la placa, empalmas los cables y listo.

El 8235, según el manual de servicio que puedes encontrar en MSX Banzai! (http://msxbanzai.tni.nl/computers/philips.html), utiliza unos voltajes de +12,-12 y +5 por lo que sería perfectamente compatible con todas las fuentes que corren por ahí. El único problema sería el espacio ya que si la tienes que montarla interna tendrías que buscar una que tuviera unas dimensiones similares (los disipadores que suelen llevar la fuentes de PC suelen ser bastante tochos).

Si, en la placa ya pone +12,-12 y +5 en los conectores. Midiendo ahi, parece q no pase corriente. Poner una de PC colgando no es mi idea :P Para usar tengo mas MSX, pero quiero tener el 8235 bien, es mi MSX tipico de las RUs!
Encontrar una fuente pequeña no sera del todo facil... :(


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: jltursan en 12 de Mayo de 2008, 02:12:35 pm
¿Colgando?, ¡jamás! :o

La idea es que la saques de su carcasa y la encajes en el interior del 8235.

Ya te digo que con una normal es muy probable que no puedas ya que suelen ser cuadradotas y la geometría de la del 8235 es más bien alargada. Tendrías que buscar una de esas que se tiran a cientos procedentes de equipos propietarios de sobremesa, que suelen tener formas alargadas y menos capacidad. La altura de la fuente suele ser también un problema por culpa del disipador; pero dado que está hecho de aluminio es relativamente fácil doblarlo y rebajar un poco la altura.

De todas formas mi sugerencia va más bien orientada a que hagas la prueba (aunque sea liando cables con cinta) sólo para asegurarte que el único problema es de la fuente, si se ha producido un pico que haya quemado la fuente, es posible que algún otro componente haya llegado a dañarse. Si lo ves funcionando de nuevo seguro que te tomas la reparación con más calma...;-)

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Encontrar una fuente pequeña no sera del todo facil...

Precisamente me pillé una fuente (de un IBM, creo recordar) en el rastro de Madrid que desgraciadamente no me vale ya que no tiene uno de los voltajes de 5V que juraría que es el que no usa el 8235; así que sería compatible. Fuera de su carcasa es minúscula y debería encajar perfectamente. Tengo que probarla ya que no se seguro si funciona; pero te miro el modelo y así tendrás por lo menos una referencia si optas por esta alternativa.



Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: MsxKun en 12 de Mayo de 2008, 04:58:22 pm
Precisamente me pillé una fuente (de un IBM, creo recordar) en el rastro de Madrid que desgraciadamente no me vale ya que no tiene uno de los voltajes de 5V que juraría que es el que no usa el 8235; así que sería compatible. Fuera de su carcasa es minúscula y debería encajar perfectamente. Tengo que probarla ya que no se seguro si funciona; pero te miro el modelo y así tendrás por lo menos una referencia si optas por esta alternativa.

El 8235 si usa 5V, tb +12 y -12
De todas formas gracias por las ideas, me pegare un tiro y luego ya pensare en algo  :P


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: jltursan en 12 de Mayo de 2008, 06:09:19 pm
Si ya; pero la que no usa es la de -5V, que es la que precisamente creo recordar que no traía la fuente de PC que me pillé :-)



Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: MsxKun en 12 de Mayo de 2008, 10:26:23 pm
Si ya; pero la que no usa es la de -5V, que es la que precisamente creo recordar que no traía la fuente de PC que me pillé :-)

Ahh vale.  :D
Pues a ver, que lastima, porque seguro que alguna fuente de esas pequeñitas ha pasado por mis manos y ya no la tengo, solo me quedan gordotas  :'(


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: jltursan en 12 de Mayo de 2008, 11:00:15 pm
Pues justo lo que recordaba, la fuente que tengo es una LiteOn PS-5900-2H (90W) y da justo los voltajes que usa el 8235: +5V (10A), +12V (1,5A) y -12V (0,2A), el de -5V no lo tiene. También da +3,3V; pero es que es una fuente muy particular :P.

Es realmente enana, si le quitas el ventilador y la carcasa seguro que se queda en nada :)


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: k0ga en 13 de Mayo de 2008, 03:37:30 pm

Si, en la placa ya pone +12,-12 y +5 en los conectores. Midiendo ahi, parece q no pase corriente. Poner una de PC colgando no es mi idea :P Para usar tengo mas MSX, pero quiero tener el 8235 bien, es mi MSX tipico de las RUs!
Encontrar una fuente pequeña no sera del todo facil... :(

Si quieres llevatelo a la proxima RU y le echo un vistazo a ver que se le puede hacer.


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: MsxKun en 13 de Mayo de 2008, 10:30:03 pm

Si, en la placa ya pone +12,-12 y +5 en los conectores. Midiendo ahi, parece q no pase corriente. Poner una de PC colgando no es mi idea :P Para usar tengo mas MSX, pero quiero tener el 8235 bien, es mi MSX tipico de las RUs!
Encontrar una fuente pequeña no sera del todo facil... :(

Si quieres llevatelo a la proxima RU y le echo un vistazo a ver que se le puede hacer.

Pues muchas gracias. Alli estare. Si para entonces no he encontrado solucion lo llevo, junto con el multimetro.  :)


Título: Re: Mi 8235 no arranca :(
Publicado por: Pypo en 14 de Mayo de 2008, 12:19:42 am

Si, en la placa ya pone +12,-12 y +5 en los conectores. Midiendo ahi, parece q no pase corriente. Poner una de PC colgando no es mi idea :P Para usar tengo mas MSX, pero quiero tener el 8235 bien, es mi MSX tipico de las RUs!
Encontrar una fuente pequeña no sera del todo facil... :(

Si quieres llevatelo a la proxima RU y le echo un vistazo a ver que se le puede hacer.

Pues muchas gracias. Alli estare. Si para entonces no he encontrado solucion lo llevo, junto con el multimetro.  :)

También estará novi que te podrá ayudar. Yo de paso me miraré si es lo mismo que le pasó al mio :P