Karoshi MSX Community

Pues eso, todo el mundo a abrir sus MSX1, a ver si elaboramos una lista de aquellos que vienen con el 9929 en un zócalo y en qué otros viene soldado en placa. En aquellos modelos que no lleven un 9929 se indicará explícitamente.

Por lo pronto la inauguro yo:

Zócalo:

• Sanyo MPC-100
• Toshiba HX-10

Soldado:

• Philips VG8020/00
• Philips VG8020/20 (9129)
• Sony HB-75-P

Iré actualizando el primer post del hilo a medida que vayan abriéndose nuevos MSX, así que ¡A POR LOS DESTORNILLADORES! ;D ;D ;D

Vaya, justamente esos dos modelos de MSX son los que tengo yo, junto con un NMS8245.   :D

Okis. Esta tarde, destornillador, paciencia y mucho amor.

Aunque sé que no sirve, el modelo de SVI-738 que tengo sí que lleva la CPU en zócalo, pero claro, es un V9938 directamente...

Dispongo de los siguientes modelos de MSX1 "puro", además de los ya comentados, pero tengo la colección muy desperdigada:

- SONY: HB-10, HB-20, HB-75, HB-101, HB-201
- SANYO: MPC-64, MPC-100, MPC-200
- MITSUBISHI: no recuerdo el modelo

Yo no podré hacer nada como muy pronto , hasta el martes . Que tengo un finde largo y movidito . Despues echare mano del 55P y 75P ...

Saludos ! :

KNM

Igual no hace falta abrirlos para mirar eso. Yo me bajé hace tiempo el "Service Manual" de mi NMS8245. Luego lo busco y lo cuelgo.

Este es el manual de servicio del NMS8245:

http://dl.dropbox.com/u/17504123/Philips%20NMS%208245.pdf

Este viene con el V9938, ya que es un MSX2, y según la imagen creo que va soldado.

Seguramente para los MSX1 también se puedan encontrar estos manuales...  con esto y un poco de paciencia casi se podría fabricar un MSX uno mismo no?  :saimazoom:

He estado fisgando en las fotos de  esta página (http://msx.fab.free.fr/msx1/msx1.htm) (que está muy bien, por cierto), para ir viendo que modelos tienen zócalo y tal, y me acabo de dar cuenta de una cosa en la que no había caido. Algunos modelos PAL llevan el TMS9929 y otros el TMS9129, que es una revisión del anterior. Son iguales a nivel de soft y el pineado es igual, pero por lo visto el manejo que la VRAM es diferente. No estoy seguro, pero me temo que no son directamente reemplazables el uno por el otro. Osea, que si el equipo tiene un 9129 no le vas a poder meter un 9928  :-\, así que ojo!

Por cierto Sap, el HX-10 llevaba un vdp toshiba, no? Le quitaste el disipador?

Me he encontrado con otras cosillas mientras miraba esto, que pueden ser interesantes. Hay más modelos de la primera generación con salida RGB de lo que me pensaba. Probablemente sean franceses, pero lo bueno es que llevan teclado QWERTY. Se que había alguien interesado en tener alguno así. Con uno de estos no habría necesidad de cambiarle el teclado y la rom a uno AZERTY.

Otra cosa curiosa que encontré es que TI sacó una evolución del chip bastante interesante. El TMS9228/29. Por lo visto es compatible a nivel de soft con el 9918, menos el screen 3 (no creo que se perdiera nada, la verdad), y aumenta modos de pantalla con más resolucion, capacidad de sprites, 16 de 512 colores, comandos de movimiento de bloques, scroll por hard vertical y horizontal y acceso directo a la VRAM desde la CPU. ¿Alguno lo conocía o sabe si se usó en alguna cosa? ¿Cómo habría sido si se hubiese escogido este chip?  ???

El Sanyo MPC-100 lleva un TMS9929 en zócalo, así que es de los "fáciles". La ventaja es que tengo unos cuantos de estos ;)

A ver si este fin de semana me puedo acercar hasta la guarida de los MSX para comprobar el resto de modelos. Me interesa especialmente ver qué tal funciona en los SONY. Más que nada, porque el HB-75 - el modelo del cursor nefasto - tiene salida RGB a través del conector SCART.

Creo que también tiene algo que ver con el modo mixto, pero no se. Estoy buscando el datasheet de ese chip a ver si lo encuentro. Habrá que verlo para responder a tu pregunta de si son reemplazables o no...


Pues no se lo he quitado, está muy bien pegado y lo querría conservar para por si acaso... Eso sí, en la placa pone "9929" y si no me equivoco funciona bien el modo mixto.

Os recuerdo el tema del modo mixto: Las famosas y odiosas vdp de toshiba que, curiosamente, tienen dos pines más.... tengo un 20p de esos con un chip como ese. 

Es el HX-20 el que tiene el Toshiba, el HX-10 es un TI Inside :)

El único PDF que pude encontrar es sobre las características eléctricas. Pero por lo que parece solo cambia un pin que no se suele usar en el 9929. Voy a comprobar si en mi 8020/20 ese pin está conectado o no y probar a ver si rula con el cambio.

Umm, me temo que ese pin en el 9128/29 es el que genera la señal de reloj del sistema. Demasiado complicado.
Bueno, se lo pondré a otro MSX, aunque era ese en el que me apetecía trastear...

Hasta dónde yo sé todos los TMS soportan el 'modo mixto', que está documentado por Texas Instruments en al menos uno de sus libros oficiales, aquí la oveja negra es el T6950...

¿Quieres decir que el 8020 no tiene un 9929 si no un 9129? Si es así modifico el primer post para indicarlo.

Precisando:

el 8020/20 (y supongo que el 8020/40 tambien) lleva un 9129 soldado. Comprobado en el mío.

el 8020/00 lleva un 9929. Así lo especifica el manual de servicio. Tengo tambien uno de estos pero no lo abrí aun.

Confirmado: el Philips VG8020/00 lleva un TMS9929ANL soldado directamente en placa. Al abrirlo uno se da cuenta de que es un ordenador hecho para durar: los materiales son muy sólidos y la fabricación es íntegramente japonesa.

Como sorpresa, me he encontrado con que lleva un chip de sonido Yamaha en lugar del típico AY-3-8910. O eso me ha parecido. Brutal ver las conexiones de tierra que tiene.

Y también me ha llamado la atención el consumo: 24W frente a los 11W del Sanyo MPC-100. Es decir, no son lecturas reales de consumo, sino lo que indican las especificaciones del fabricante. No lo acabo de entender, pero ya sabéis: el Sanyo es más ecológico que el Philips  ;)

En la página que comentó e_sedes ( http://msx.fab.free.fr/msx1/msx1.htm ) viene una foto muy buena dónde sí que se ve que el chip de sonido es el Yamaha:

(http://msx.fab.free.fr/msx1/philips/8020/8020-00ff04.jpg)

Mi Sony HB-75P lo lleva soldado. Lástima, era con el que quería hacer las pruebas  :(. Tendrá que ser el Toshiba.

Este es uno de mis dos HB10P, los únicos MSX1 que poseo a día de hoy. Este es un vistazo general del mismo: todos los chips van soldados en placa. Es una lindeza de los barrios bajos: no tiene ningún chip de los habituales, son todo clones. Vamos, una monada. Por supuesto, de modos de vídeo mixtos, nanay... ;)


(http://www.msxblue.com/relevo/hb10p/HB10P_PCB.jpg)


Su Z80 no es de Zylog, sino de SHARP. Procesador principal: Sharp_LH0080A

(http://www.msxblue.com/relevo/hb10p/Sharp_LH0080A_Z80AClone.jpg)


Su VDP es nuestro querido Toshiba T6950. No intentes colarle un modo mixto: no funcionará!

(http://www.msxblue.com/relevo/hb10p/Toshiba_T6950_VDP.jpg)


No tiene PSG separado, ya que monta un MSX Engine (Yamaha S-3527). En su interior, a parte de una serie de funciones del standard y demás, contiene un Yamaha YM2149 (compatible con el AY-3-8910).

(http://www.msxblue.com/relevo/hb10p/Yamaha_S-3527_MSX-Engine.jpg)

Viejo, si no lo cerraste aun, ¿podrías hacerle una fotito más detallada al grupo de resistencias y esas cosas que hay entre el modulador de RF y el conector de video? Es lo que le falta a mi hb20p, que aunque por antena de momento se ve perfecto algún día le pondré salida de video.
Ayer precisamente estuve echandole un ojo a la placa. Se podría cambiar a 60Hz si se le mete un 9118 y se cambian algunos puentes, todos ellos marcados en la placa. Por lo que se ve es la misma para los modelos pal que para los ntsc. La verdad, menudo lío de VDPs para la primera generación  :P.

@e_sedes: Échale un vistazo a estas imágenes que subí hace tiempo, por si te sirvieran.

http://www.flickr.com/photos/44790408@N06/ (http://www.flickr.com/photos/44790408@N06/)

Genial! Muchas gracias  :D


P.D.: Vale, yo y mi alzheimer... ya lo había visto en su momento, pero se me fue la pinza... :P

Vaya con el pedazo pegote de pasta debajo del disipador del 75-P . ¿Es grave si se quita¿ De hecho si pensamos cambiarlo aquellos que lo tengamos deberemos sacrlo entero. LE he retirado la pasta, a uno que tengo de repuesto y es el 9929 .

Segurametne se lo ponga a este ya que el 501 quetengo como es el Frances no se si tocarlo.

Mi Canon V-20 lleva el 9929 soldado en placa :(