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Autor Tema: Z380 de PADIAL HARDWARE  (Leído 13815 veces)
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SapphiRe_MSX
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« Respuesta #15 : 15 de Octubre de 2007, 04:07:21 pm »

Y otra cosa, que yo sepa el Z380 puede funcionar como único procesador .. el tema del video y el audio creo que con el Evolutión4 estaba más o menos controlado, no?

Entonces, ¿por qué se hizo una tarjeta Z80 para meterla en el lado del MSX del 4Ev? Yo tuve un 4Ev y a mí no me ofrecía nada extraordinario con respecto al resto de expansores... bueno, sí: los puñeteros slots extendidos no permiten pinchar un cartucho normal y corriente. Aparte de que como metieras mal una tarjeta (y era muy fácil meter mal una tarjeta) te lo cargabas. Ahora la nueva versión te permite, bajo pedido, meter slots normales de MSX, aunque eso mermará sus capacidades con respecto a todas las ventajas que ofrezcan las tarjetas de 32 bits.

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Y sobre emular los mappers de un MSX normal para que pagine en 64Kb tampoco creo que sea demasiado complejo de hacer o si? La cosa estaría en poder trabajar en modo MSX o en modo MSX Extended. Así asegurar la compatiblidad hacia abajo.

Cuando quiso hacer un msx completo en una única placa con un par de lectores de SD, también quería incluir un Z80 aparte del Z380, por lo que intuyo que meter el Z380 en lugar del Z80 y simplemente emular los mappers no es trivial en absoluto.
« Última modificación: 16 de Octubre de 2007, 03:21:35 pm por SapphiRe » En línea
nerlaska
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« Respuesta #16 : 15 de Octubre de 2007, 04:13:49 pm »

Bueno .. y tan terrible sería tener un Z80 y un Z380? los dos juntos? Yo creo que no ... modo normal y modo extendido .. el modo normal usa sólo el Z80 y el modo extendido usa el Z380 y el Z80 como micro. No se .. tampoco sería mala idea otra cosa es que se pueda hacer.
Veo más interesante todo este tinglado que el OCM .. pero 1000 veces más. Igual estoy equivocado pero han pasado ya muchos años desde todos estos inventos y los únicos que parecen (y digo parecen en cuanto a lo que se ve por ahí) un poco más extendidos son el GFX9000 y la MoonSound.
Por eso creo que sería bueno tratar todos estos temas en riguroso directo con la gente que hace hardware en la Ru (por ejemplo) ... ahí chicharro, poniendo las i debajo de los puntos Smiley y tratando los temas espinosos/delicados. No se .. a mi al menos me parece interesante .. aunque igual soy al único que se lo parece Smiley
Creo que no.

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SapphiRe_MSX
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« Respuesta #17 : 15 de Octubre de 2007, 04:22:31 pm »

Bueno .. y tan terrible sería tener un Z80 y un Z380? los dos juntos? Yo creo que no ... modo normal y modo extendido .. el modo normal usa sólo el Z80 y el modo extendido usa el Z380 y el Z80 como micro. No se .. tampoco sería mala idea otra cosa es que se pueda hacer.

¿Quién ha dicho que sea terrible?

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Veo más interesante todo este tinglado que el OCM .. pero 1000 veces más.

Si los costes de producción (y por ende, finales) fueran equivalentes sí. Teniendo en cuenta que el invento de Padial podría salir por bastante más del doble de lo que cuesta el 1chipMSX (que no OCM, porque en la documentación oficial su nombre es 1chipMSX) mi pregunta es: ¿quién estaría dispuesto a gastarse un pastón en un hardware nuevo para el que no existe software? ¿Quién se dedica a producir software para un hardware poco extendido?

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Igual estoy equivocado pero han pasado ya muchos años desde todos estos inventos y los únicos que parecen (y digo parecen en cuanto a lo que se ve por ahí) un poco más extendidos son el GFX9000 y la MoonSound.

Porque siguieron una filosofía mucho más acorde con el MSX: pequeñas mejoras a lo ya existente, no un cambio radical que nadie te asegura sea compatible con lo anterior. De los dos periféricos que mencionas la GFX9000 tira algo más para atrás por requerir un monitor adicional (salvo que te gastases los cuartos y te comprases el VIDEO9000).

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Por eso creo que sería bueno tratar todos estos temas en riguroso directo con la gente que hace hardware en la Ru (por ejemplo) ... ahí chicharro, poniendo las i debajo de los puntos Smiley y tratando los temas espinosos/delicados. No se .. a mi al menos me parece interesante .. aunque igual soy al único que se lo parece Smiley

Sería necesaria una reunión ex-profeso para eso... si te animas y estás tan interesado háblalo con la gente que hace hardware.

Para mí el MSX está perfecto como está, con sus limitaciones, con sus defectos y con sus 64k lineales de memoria.
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nerlaska
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« Respuesta #18 : 15 de Octubre de 2007, 04:39:03 pm »

Y me parece muy bien .. pero además de la tuya también me interesa saber la opinión del resto Smiley
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« Respuesta #19 : 15 de Octubre de 2007, 08:16:44 pm »

Hola

Me gustaría saber cuantos de aquí han probado su tarjeta Z380, el Evolution4 y más hardware.
Bueno, yo tengo varias cosas de Leonardo:

* Un EMSX completo del cual te puedo pasar fotos y darte las explicaciones que necesites.

* un puerto paralelo bidireccional: 128kb de velocidad de transferencia (probado)entre un PC y un MSX, una rom de 512kb en 4seg(con checksum le lleva algo mas de tiempo)

* Una tarjeta de video vdp 9938/58

* La tarjeta de sonido san3 (PSG+FMPAc+SCC con dos memorias flashrom de 512kb cada una)

* Ampliación de 4mb de ram

* Expansor de slot

* Una tarjeta FDD con puerto paralelo incorporado

* Una tarjeta de teclado PS2

* Una MMC reader (basada en el diseño original de Y.Seo)

* Cartucho Flashrom

Y estoy encantado con ello
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jltursan
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« Respuesta #20 : 15 de Octubre de 2007, 08:40:53 pm »

Pues aquí lo tienes Nerlaska, el MSX del futuro. Me temo que si que vas a tener que sacar alguna fotillo, si Smiley
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« Respuesta #21 : 15 de Octubre de 2007, 09:38:19 pm »

Vamos .. tienes que sacar fotillos y contestarme algunas preguntas sobre el Z380 y sobre el EMSX que tienes.

Como se comunica el Z80 con la tarjeta Z380? como le digo sube este array de datos? o como le digo y ahora ejecuta esto que he subido?
Vamos que como funciona el protocolo de todo eso? .. y el Z380 puede acceder directamente al VDP, PSG, etc.? pueden acceder a la vez el Z80 y el Z380?
No se .. me resulta interesante como funciona todo este tinglado.
Y a nivel de compatibilidad con el MSX de toda la vida, que tal funciona el EMSX?
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« Respuesta #22 : 16 de Octubre de 2007, 09:57:39 am »

Tambien he enviado un email al Padial para que me muestre el camino de la verdad .. me alegra mogollón que haya al menos algun "usuario_msx2" por ahí con cacharros de este hombre .. así igual seremos 2 en toda España Smiley
Que por cierto .. esta mañana he estado mirando el ultimo chip de video LSI de YAMAHA y tiene muy buena pinta también. Aunque tampoco es que den demasiada información. Habrá que indagar.
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« Respuesta #23 : 16 de Octubre de 2007, 10:02:17 am »

Apuntando a lo que dice Nerlaska, estoy de acuerdo con él. Sería muy interesante y productivo -al menos, como quebrantamentes- el efectuar una ó varias reuniones entre desarroladores de Software y Hardware, y ver que cosas se pueden hacer, de tal forma, que se vaya produciendo una evolución paulatina del sistema.
En cuanto a la compatibilidad entre el Z380 y el propio Z80, me da que pensar que va a resultar complicado el asunto, y no va a estar exento de dificultades. El ejemplo mas claro lo hemos tenido con el Z80 y el R800. No lo he sabido hasta mi regreso al MSX, que hay ciertas incompatibilidades, que parece ser, son insalvables. Aun a pesar de ser procesadores "primos" el Z380 y el Z80, creo que se producirán problemas de incompatibilidad como en los TurboR. Pero no quita para que no se plantee la posibilidad de crear software y hardware para esa "nueva" plataforma. Si no nos ponemos a ello, nunca lo sabremos.
Se ha apuntado -no se si en este topic ó en otro- en la posibilidad de hacer una gestión inversa. Es decir, preparar un emulador virtual, y despues, viendo las respuestas de este, preparar la máquina real. No se hasta que punto esto sería factible, pero puede abrir caminos.
En cualquier caso, pienso que sería interesantes sentarnos y preguntarnos que posibilidades hay y que futuros desarrollos podríamos plantear. Sin duda, sería mejor hacer una evolución paulatina, poco a poco, para que tanto el que desarrolla el Hardware como el Software y el usuario final, puedan apreciar y disfrutar de las nuevas posibilidades.

Ala, lo dejo ya, que mis dedos tiemblan ante tal parrafada. Espero no haber dado la chapa demasiado... ufff!
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« Respuesta #24 : 16 de Octubre de 2007, 02:53:35 pm »

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Tambien he enviado un email al Padial para que me muestre el camino de la verdad .. me alegra mogollón que haya al menos algun "usuario_msx2" por ahí con cacharros de este hombre .. así igual seremos 2 en toda España

Hombre, yo no tengo un EMSX (ni lo tendré); pero de Padial si que tengo un expansor de 8 slots, una ampliación de 4Mb y un adaptador para teclado de PC. De momento todo funcionando muy bien Smiley
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« Respuesta #25 : 16 de Octubre de 2007, 03:21:18 pm »

Yo de padial tengo una RAM mapeada de 512KB y un controlador SCSI. Los dos me funcionan muy bien y bueno, se los compré a Sapphire y a jltursan  Grin

La RAM con el 1chipMSX ya no la uso y la SCSI tengo que probarla.

Un saludo,
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« Respuesta #26 : 16 de Octubre de 2007, 03:39:13 pm »

Yo ahora mismo de Leonardo tengo el cartucho FlashRom y estoy esperando como agua de mayo la nueva tarjeta de SD/MMC que funcionará en mi HX-10. El cartucho FlashRom es la caña y creo que fui de los primeros en tener la versión con los switches (allá por enero de 2002 si mal no recuerdo).
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« Respuesta #27 : 16 de Octubre de 2007, 08:40:17 pm »

Todo este tema es algo que se le da vueltas de hace años y se le seguira dando.

A mi modesta opinion,yo el OCM me lo voy a comprar si es que algun dia viene a Europa, pienso que ha sido realmente acertado que lo crearan y eso no significa que se deje de fabricar hardware,pero no voy a deshacerme de mi Turbo R.

Me gustaria que Robsy me aclarara por que el Turbo R es problematico,a mi me parece una maquina tan hermosa como las anteriores generaciones.

Tenemos mucho y bueno, que no hace falta un maquinon,tener scsi,ide,moonsound para hacer un gran juego?estoy de acuerdo,pero yo no le hago asco a estos productos por que con ellos se puede rozar la majestuosidad en un juego,quien se pondria en contra de konami si anucniara mañana...Vamos a sacar un juego homenaje para los usarios de MSX,usando las caracteristicas del r800 y ademas contara con Moonsound, ademas ahremos una version especial para graphics 9000, no me creo que la gente haga ascos ni la mitad.
Pero bueno para eso estan los gustos.

A mi me mola todo lo que salga para MSX aunque ya con el megascsi tiro de sobras. Tuve Moonsound hace años y lo vendi por no usar aunque nuevamente me pica el gusanillo.


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nerlaska
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« Respuesta #28 : 17 de Octubre de 2007, 04:46:17 am »

Que por cierto .. me han comunicado .. y esta bien que lo sepamos todos .. que hacer el cartucho MP3, o un GFX9000 o una MoonSound no es un problema para Padial. Vamos incluso los precios son como la mitad más económicos que Sunrise.
Ya lo he comentado en el otro hilo pero vamos, que en Navidades .. MMC a raudales Smiley O bueno, al menos se intentará.
Sobre el sistema EMSX estoy recopilando información de Padial y de otros usuarios para montar una especie de artículo y así aclarar ideas.
En fin .. para mi al menos se a abierto una puerta de esperanza de poder conseguir hardware como el de Sunrise pero en España.

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« Respuesta #29 : 17 de Octubre de 2007, 08:00:18 am »

El amigo Padial tiene página Web?
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