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Autor Tema: No habrá MSX5 ¿o era Turbo-R III?  (Leído 23483 veces)
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pitpan
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« : 03 de Marzo de 2011, 02:23:15 pm »

Pues eso, que se ha hecho público que finalmente Panasonic no producirá THE JUNGLE, una consola portátil pensada principalmente para el juego on-line. Al menos, han tenido el buen criterio de no llegar a comercializarla, después del pufo de la 3DO, de la que hace ya algunos añitos...

Por lo tanto, tras supuestamente cepillarse el MSX al producir a la carrera el Turbo-R sin ajustarse al estándar, más el intento fallido de consolidarse en el mercado de las consolas con la 3DO, ahora, tras algunos millones invertidos, se echa atrás con THE JUNGLE. El nombre, al menos, es bastante rarito, creo yo.

* Como nota al pie, deciros que nunca he entendido eso de que Panasonic hundiera el MSX con el lanzamiento prematuro del Turbo-R. Es la tesis oficial de los MSXeros, pero no me lo puedo creer. El problema era que el R800 tenía que competir con bestias pardas como los 68000 y los 80286, y los gráficos seguían arrastrando ese cuello de botella de RAM y VRAM separadas y sin DMA.
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guantxip
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« Respuesta #1 : 03 de Marzo de 2011, 02:54:11 pm »

Sí la jungla no era el nombre de la consola, sino el del mercado donde se metía. No tenía opciones, eso ya lo vi yo la primera vez que vi una demo. ¿Ande van estos de Panasonic? Más vale recular a tiempo que estrellarse a lo bestia.
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nerlaska
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« Respuesta #2 : 04 de Marzo de 2011, 07:32:29 am »

Buenos días!

Entrando al hilo de lo que comenta el señor Edu ... no sería interesante constituir la norma MSX3, al igual que Konamiman hizo con el API de Red ... y llevar esta norma a los emuladores? Creo que esto que estoy comentando, ya lo propuso Edu en algún momento en el foro, ¿es posible?
A fin de cuentas, muchos (por no decir el 99%) desarrolladores y usuarios usan emulador para desarrollar y jugar. Sería una buena forma de disfrutar de un nuevo MSX3, con un core hardware actualizado fantástico Smiley no veas como va el MSXBASIC a varios gigaherzios de velocidad Smiley
Ah!! y lo más importante! ... así el MSX3 lo tendría practicamente toda la población mundial!
Enga, va, me gustaría oir opiniones al respecto.


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guantxip
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« Respuesta #3 : 04 de Marzo de 2011, 09:11:24 am »

Esto me huele a ser asimilados por el Imperio (PC), la derrota total.

Para mí mejor que se junten las mentes más brillantes con los que dominan hardware (Padial, Supersoniqs, (Tsujikawa queda muy lejos)) y estudien el tema en profundidad JUNTOS y a ver qué sale de too esto. Para mí lo mejor es una placa tipo OCM pero mucho más potente y por pedir, usbs funcionales, acceso a la red ... y en modo gráfico algo que permita transparencia de capas para no depender del putoshop.
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pitpan
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« Respuesta #4 : 04 de Marzo de 2011, 09:20:39 am »

Mmmm. Desde luego, creo que el único estándar viable debería ser sobre el papel, es decir, teórico, pero esto no nos satisfará como usuarios, porque le tenemos demasiado apego a la cacharrería, es decir, al hardware. Y en esto, aún uniendo las mentes maś brillantes, no tenemos capacidad técnica ni, sobre todo, económica, para hacer nada de forma competitiva.

Por lo tanto, creo que debemos aceptar que el MSX es lo que ha sido y no será ninguna otra cosa ni habrá nunca más nada equivalente. Seamos una comunidad entusiasta de ese corto período de tiempo en el que MSX dominó la tierra y démosle vidilla a aquello. Pero no hay otro futuro. Y con esto digo que me encanta todo el hardware nuevo que nos está permitiendo reutilizar el MSX de formas nunca imaginadas, pero estamos demasiado obsoletos como para darle una continuidad real al MSX a través de una nueva generación. Además, cada vez que se ha planteado algo así, ha sido una auténtica batalla campal entre diferentes partidarios y detractores.

Para mi, el MSX3 es el openMSX y apretar la tecla F9. Así de sencillo: lo mismo que hemos tenido siempre, pero sin averiarse, más flexible, con conexión a internet (o casi) y bastante más velocidad (tanta como nos dé el PC que lo está ejecutando). En FPGA se pueden hacer cosillas interesantes, pero la potencia seguirá estando a varios órdenes de magnitud de lo que se entiende hoy como un equipo "budget". Y si por 200 € puedes tener un equipo muchísimo más potente y cómodo, como sería el netbook más cutre del mercado.

Si lo que queremos es hardware potente, estandarizado y con una base de usuarios amplia, entendido como "homecomputer", basta con que saquéis el rotulador y convirtáis la P de PSX3 en una M. Con eso nos basta. Y lo sigue haciendo SONY, todo un lujo. Wink
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guantxip
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« Respuesta #5 : 04 de Marzo de 2011, 09:57:44 am »

Estaría de coña madurar este debate de cara a la RU y allí acabar de exponer conclusiones en una mesa.

El espacio físico en las micro casas hipotecadas y el futuro de la TV como soporte también hay que tenerlo en cuenta. Acabaremos con portátiles que nos producirán cáncer de cojones por el calentamiento que irradia al estar perreando en el sofá.
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MsxKun
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« Respuesta #6 : 04 de Marzo de 2011, 10:06:08 am »

Buenos días!

Entrando al hilo de lo que comenta el señor Edu ... no sería interesante constituir la norma MSX3, al igual que Konamiman hizo con el API de Red ... y llevar esta norma a los emuladores? Creo que esto que estoy comentando, ya lo propuso Edu en algún momento en el foro, ¿es posible?
A fin de cuentas, muchos (por no decir el 99%) desarrolladores y usuarios usan emulador para desarrollar y jugar. Sería una buena forma de disfrutar de un nuevo MSX3, con un core hardware actualizado fantástico Smiley no veas como va el MSXBASIC a varios gigaherzios de velocidad Smiley
Ah!! y lo más importante! ... así el MSX3 lo tendría practicamente toda la población mundial!
Enga, va, me gustaría oir opiniones al respecto.


Claro, y a los dos meses sacas parches, y mejoras, y a los 4 meses sacas otra especificacion, el MSX4, y luego el 5... y asi luego nadie hace nada porque se queda obsoleto y total luego solo se van a hacer juegos para MSX1.
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« Respuesta #7 : 04 de Marzo de 2011, 10:11:22 am »

Esto me huele a ser asimilados por el Imperio (PC), la derrota total.

Para mí mejor que se junten las mentes más brillantes con los que dominan hardware (Padial, Supersoniqs, (Tsujikawa queda muy lejos)) y estudien el tema en profundidad JUNTOS y a ver qué sale de too esto. Para mí lo mejor es una placa tipo OCM pero mucho más potente y por pedir, usbs funcionales, acceso a la red ... y en modo gráfico algo que permita transparencia de capas para no depender del putoshop.

Si han podido meter un Amiga en un FPGA puedes meter un MSX DECENTEMENTE hecho. Sin las guarradas del OCM. Y con scanlines!!
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« Respuesta #8 : 04 de Marzo de 2011, 11:35:59 am »

a mi personalmente, lo que no me acaba de cuadrar es ... porque OCM? o porque un FPGA? si ya estan los PCs? vamos, puestos a construir hardware nuevo, porque no usamos el hardware actualizado que disponemos hoy día? nunca entenderé lo del OneChip teniendo emuladores en PC, la verdad? bueno, la gracia de tener los slots para cartuchos? pero eso ya existe como hardware adicional vía USB, no?
Vamos, tener un portatil de estos pequeñito, baratitos, y directamente una vez arranque el Windows, lanzar el emulador .. sería casi casi como tener un MSX portatil Smiley
y con lo de MSX3 realmente, me refería a crear SCREENS nuevos en el VDP, extender el BASIC en consecuencia, permitir overclockear el Z80 para que funcione a Ghz reales, pero sobre todo .. dejar un "standard" compatible 100% MSX con feeling MSX 100% lo cual permitiria, a quien quisiera, usar eso, elegido como "standard" entre todo el mundo del MSX, aceptado, como se aceptan los gobiernos en el mundo Smiley (de hecho espero que mejor) y poder así seguir avanzando con el MSX, que son sus usuarios, en el tiempo.

No se, muchas veces escucho que si GFX9000, que si OCM, que si Internet, que si, todo gracioso, nostalguico, divertido. Podemos seguir extendiendo cual Transformer nuestros MSX en máquinas bizarras. Pero al final, vas a las Rus y casi nadie usa sus máquinas reales para jugar porque, para que negarlo, es mucho más cómodo arrancar el emulador.
No se si habrán mas motivos, tampoco quiero entrar en polémicas (aunque ya lo estoy haciendo Smiley)

A lo que voy, ¿realmente os desagradaria poder tener ese nuevo "MSX3" evolucionado a través de emulador? ¿Considerais que es algo malo?

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« Respuesta #9 : 04 de Marzo de 2011, 12:06:33 pm »

a mi personalmente, lo que no me acaba de cuadrar es ... porque OCM? o porque un FPGA? si ya estan los PCs?

A lo que voy, ¿realmente os desagradaria poder tener ese nuevo "MSX3" evolucionado a través de emulador? ¿Considerais que es algo malo?


Los PCS van con windows/linux y el OCM no Cheesy El OCM solo rula soft de MSX. Por lo tanto solo lo vas a usar con soft MSX.

MSX3 solo en emulador es PESIMO. Para programar para un emulador de PC mejor programar directamente para PC (con look MSX, eso si, tipo La Mulana).
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« Respuesta #10 : 04 de Marzo de 2011, 12:08:45 pm »

Bueno Kun .. si tienes en cuenta que el MSX3 rula el Z80 a la velocidad del viento, a Ghzs brutales, estoy convencido que montar tools para desarrollar en el entorno MSX3 sería perfectamente posible. Así que ... se podría hacer todo 100% con tu PC emulando un MSX3 con sistema operativo MSXDOS. ¿no?
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« Respuesta #11 : 04 de Marzo de 2011, 12:09:43 pm »

Bueno Kun .. si tienes en cuenta que el MSX3 rula el Z80 a la velocidad del viento, a Ghzs brutales, estoy convencido que montar tools para desarrollar en el entorno MSX3 sería perfectamente posible. Así que ... se podría hacer todo 100% con tu PC emulando un MSX3 con sistema operativo MSXDOS. ¿no?

Para que? Para eso programo para PC en Basic.
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« Respuesta #12 : 04 de Marzo de 2011, 12:24:51 pm »

jejejeej si, es dificil de entender . de hecho .. es dificil de entender muchas cosas dentro de lo que acabamos haciendo en el mundillo MSX Smiley
hay un compendio emocional-nostalguico-cooperativo-individualista un tanto curioso. Supongo que al final, eso es lo que nos acaba atrapando y nos hace dedicar, aunque sean horas de escribir mensajes para un foro, a todos los que andurreamos por estos lares y retroferias.
Sin duda, creo que sería un interesante tema a tratar en una Ru (lo del MSX3 por software), aunque sea por ver mas tipos de opiniones y poder tener una conversación más dinámica.
Sigo pensando que MSX = Usuarios MSX. Un MSX sin usuario ni siquiera se puede encender Smiley


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« Respuesta #13 : 04 de Marzo de 2011, 01:38:42 pm »

Yo es que la comodidad me puede más que la nostalgia y juego casi exclusivamente en emulador. El MSX lo enciendo muy de vez en cuando...

Así que en mi opinión, un MSX3 en formato emulador, aprovechando las características del PC me parece buena idea pero desvirtuaría la idea de un MSX. Lo mismo opino de Franky, GFX9000 y demás injertos... No acabo de verlo MSX total.

Ahora podéis llamarme clásico y anticuado Tongue
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guantxip
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« Respuesta #14 : 04 de Marzo de 2011, 02:52:05 pm »

Venga que cuando poníais los music modules y fm sueltos no os quejábais de los injertos!!!  Grin Grin Grin

Yo soy partidario de la placa pero con todos los injertos funcionando ahí dentro a las mil maravillas o hacer un injerto virtual nuevo. ¿Se puede "crear-emular" de la nada un v9978?  Roll Eyes
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